Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Худшая армия наполеоновских войн.
Которая из?

Опрос: Какая из этих армия является худшей?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 25 Страниц
  • Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Последняя »

hjj

    2 792

    29

    0

    202

    910
  • Статус:Всадник

Дата: 02 Март 2012, 18:11

Pilot Pirks

окружённый всенародной любовью и поддержкой


Любовью сыт не будешь. Какие варианты снабжения осенью 1812 были в распоряжении Кутузова?

    Pilot Pirks

      1 589

      2

      0

      228

      436
    • Статус:Примипил

    Дата: 02 Март 2012, 18:25

    hjj

    hjj

    Любовью сыт не будешь.

    Это правда. Но любовь народная ведь и не препятствует, ни собирать фураж и продовольствие, ни доставлять его в армию. В отличие от вражеских партизан...

      -Pavel-

        3 041

        26

        1

        621

        1 420
      • Статус:Сноб

      Дата: 02 Март 2012, 20:13

      nelsonV

      nelsonV

      в итоге отлупили их.

      Это отрицает более чем 50 крупных побед Наполеона?

      nelsonV

      начнем с того, что гвардия это гвардия,

      Предложение без смысла.

      nelsonV

      во-вторых, она отступала лишь,

      А частью и даже не отступала. И чего?

      nelsonV

      в третьих, примеров тотального разгрома в наполеоновских войнах на ТВД всего-то по сути два.

      А при чем здесь тотальный разгром на ТВД? Мы с Вами про битву про Ватерлоо и причины бегства армии с ее поля.

      nelsonV

      может быть, хотя Бони был просто отвратительным, да и не в том дело, кто был хреновым логистиком.

      Не может быть, а точно. Бони так же был очень хреновым логистиком. И дело именно в этом. Именно по этой причине в первую очередь Наполеон проиграл компанию 1812 года, и именно это одна из причин, по которой русская армия не смогла добить наполеона в 1812 и потерпела ряд поражений в 1813 годах.

      nelsonV

      до этого было Линьи.

      А, т.е. французов у Линьи не было? Или они там воевали с другой французской армией?

      Renown

      Renown

      Вам осталось только нам сообщить об активной войне в России зимой в XVIII веке.

      Северная война, начиная с выигранной битвы при Эрестфере 30 декабря 1701 года, далее везде.
      Семилетняя война - компания 1758 года Фермора в Восточной Пруссии. Не Россия, но морозы имели место быть.
      Компании русской армии на Балканах в ходе 2-х русско-турецких Екатерины II.
      Война 4-й коалиции - Польша, те же Голымин, Чарново, Пултуска, Прейсиш-Эйлау.

      Renown

      Финскую компанию не предлагать - там расстояния смешные.

      А чего смешного в ледовом походе, организованном Кноррингом и Барклаем через льды Балтики?

      Renown

      А кто хреновый логистик - показала реальность. Тот кто ворон жрал и смотался у Березины, бросив свои войска, точно так же как в Египте. Не привыкать, чо уж.

      Таки:
      1. Я не пытался нигде доказать, что Бони - хороший логистик. ;)
      2. То что Бони хреновый логистик никак не делает Кутузова хорошим или даже посредственным, не так ли? ;)

        Савромат

          21 878

          364

          57

          3 671

          24 598
        • Статус:Император

        Дата: 02 Март 2012, 20:29

        Наполеон - 100 тыс., Кутузов - 240 тыс. (120 тыс. солдат и 120 тыс. ополчения). К Неману привел 27 тысяч. Остальных уморил с голоду.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        hjj

        Любовью сыт не будешь. Какие варианты снабжения осенью 1812 были в распоряжении Кутузова?

        Грабили русский народ. Особенно казаки, калмыки и прочие иррегуляры. Вот полюбопытствуйте о подвигах "освободителей" - http://www.museum.ru...mnk/1993_6.html
        Сначала сожгли своих же раненых в Москве а потом грабили свой народ.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Renown

        об активной войне в России зимой в XVIII веке. Финскую компанию не предлагать - там расстояния смешные.

        Ничего смешного. Мой пра-прадед генерал Казачковскй участвовал в той войне и выиграл сражение у шведов после перехода по льду Ботнического залива. В тех условиях в каких велась война 1809 года ни одна нормальная армия не выжила бы...

          hjj

            2 792

            29

            0

            202

            910
          • Статус:Всадник

          Дата: 02 Март 2012, 20:35

          Pilot Pirks

          Pilot Pirks

          Но любовь народная ведь и не препятствует, ни собирать фураж и продовольствие, ни доставлять его в армию.


          Теперь нам осталось узнать, кто же в армии отвечал за фуражировку и продовольственное снабжение?

          И предложить свои, альтернативные варианты снабжения русской армии.

          Chernish

          Грабили русский народ.


          Спасибо. В целом знаком с тем, как казаки "дуван-дуванили" и что мирное население по оценочным данным потеряло до 2 000 000 от голода и холода.

          Меня интересует следующее , если Кутузов плохой логистик, то как должен был действовать хороший логистик на его месте?

            -Pavel-

              3 041

              26

              1

              621

              1 420
            • Статус:Сноб

            Дата: 02 Март 2012, 20:41

            hjj

            hjj

            Меня интересует следующее , если Кутузов плохой логистик, то как должен был действовать хороший логистик на его месте?

            Я, например, уже говорил давно, что главная претензия к Кутузову за паралельное преследование даже не в том, что он положил всю русскую армию, а в том, что это не дало никакого выхода. Уничтожь он Бони и Великую армию и потери были бы вторичными. Не ставь он целей уничтожения Бони и Великой армии и двигайся квартирным методом, и он сохранил бы армию для компании 1813 года. Но Кутузов ни смог ни того, ни другого.
            Подробно см.: http://imtw.ru/index...ndpost&p=466313
            и дальше. :)

              hjj

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 02 Март 2012, 21:00

              -Pavel-

              Я, например, уже говорил давно, что главная претензия к Кутузову за паралельное преследование даже не в том, что он положил всю русскую армию, а в том, что это не дало никакого выхода.


              Согласен. Правда не столь категорично. "Великая армия" была ведь в целом уничтожена.

              -Pavel-

              и двигайся квартирным методом


              Если я вас правильно понимаю, остаться на зимних квартирах в районе Калуги или ближе к Смоленску при наступлении холодов?

                -Pavel-

                  3 041

                  26

                  1

                  621

                  1 420
                • Статус:Сноб

                Дата: 02 Март 2012, 21:11

                hjj

                hjj

                Согласен. Правда не столь категорично. "Великая армия" была ведь в целом уничтожена.

                Ну, костяк офицеров, гвардии, армии ушел. И, главное, ушел Бони.

                Цитата

                Если я вас правильно понимаю, остаться на зимних квартирах в районе Калуги или ближе к Смоленску при наступлении холодов?

                Нет. Вообще это объяснение идет в ряде постов вслед за показанным мной, но вот тут, пожалуй, самое основное тут:
                http://imtw.ru/index...ndpost&p=468302

                  Pilot Pirks

                    1 589

                    2

                    0

                    228

                    436
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 02 Март 2012, 21:54

                  hjj

                  hjj

                  Теперь нам осталось узнать, кто же в армии отвечал за фуражировку и продовольственное снабжение?

                  В русской армии за снабжение отвечала квартирмейстерская служба, возглавлял которую полковник фон Толь, близкий к Кутузову человек. Однако, думаю понятно, что по большому счёту за всё в армии отвечает командующий, в воле которого - назначить главного квартирмейстера и снять оного, если понадобиться.

                  hjj

                  И предложить свои, альтернативные варианты снабжения русской армии.

                  Легко - Бонапарт, прибыв в Итальянскую армию, безжалостно расправился с наиболее вороватыми поставщиками. Может это покажется странным, но снабжение армии от этой меры только улучшилось.
                  В русской же армии что-то не слыхать о преследованиях интендантского ворья.

                    hjj

                      2 792

                      29

                      0

                      202

                      910
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 03 Март 2012, 11:11

                    -Pavel-

                    Вообще это объяснение идет в ряде постов вслед за показанным мной, но вот тут, пожалуй, самое основное тут


                    Трудно себе представить ежедневное размещение по квартирам 100-200 тыс. группировки.

                    -Pavel-

                    А) Снабжать, размещать ежедневно на квартирах, обеспечивать необходимый уровень медицинского обеспечения замерзшим.


                    Малореальное предложение.


                    Pilot Pirks

                    Легко - Бонапарт, прибыв в Итальянскую армию, безжалостно расправился с наиболее вороватыми поставщиками. Может это покажется странным, но снабжение армии от этой меры только улучшилось.


                    Может покажется странным, но я читал что совсем ничего не изменилось.Снабжение улучшилось, когда Итальянская армия захватила северную Италию.

                    Вы мне лучше расскажите, как снабжать 200 тыс. человек на санях, по снегу , по морозу , где и в каких объёмах надо было создать склады для подобного снабжения? Сколько гурт скота заготовить? И главное когда это должен был сделать Кутузов? Т.е. с какого момента он промахнулся как логистик.
                      • 25 Страниц
                      • Первая
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 03:35
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики