Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Худшая армия наполеоновских войн.
Которая из?

Опрос: Какая из этих армия является худшей?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 25 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Последняя »

hjj ответил:

    2 792

    29

    0

    202

    910
  • Статус:Всадник

Дата: 06 Март 2012, 06:03

-Pavel-

Нет, в хорошем состоянии на кордах - до 52 км\ч рысью


Наверное это всё же галоп?

-Pavel-

А теперь вопрос - почему Вас все время тянет двигаться по снегу?


Как бы за Красным то уж точно "снега-снега". Конечно после Бони дорога достаточно утоптана, но не факт.

Ну вот камрад подвёл итог

Chernish

Норма фельдегеря пользующегося почтовыми лошадьми - 180 км в сутки.


7,5 км/ час. скорость фельдегеря.

Вообще к данному вопросу я вернулся рассуждая на тему, что наши сегодняшние оценки возможностей Кутузова могут сильно расходиться с реальностью, даже из-за таких мелочей, как транспортные скорости лошадей и т.д.

    Савромат ответил:

      21 878

      364

      57

      3 670

      24 599
    • Статус:Император

    Дата: 06 Март 2012, 14:26

    hjj

    7,5 км/ час. скорость фельдегеря.

    Наверное побоьше учтитывая неизбежэные остановки на перекус и перепряг ) Но разумеется не сломя голову скакать

      Diamant ответил:

        195

        0

        0

        20

        68
      • Статус:Легионер

      Дата: 13 Март 2012, 07:55

      Из вышеперечисленных - безусловно английская. Почему? Потому что элементарно если сравнить эти армии в критерии 1х1 то у англичан не было бы шансов победить ввиду своей малочисленности.
      Штыковой бой вести способны только русская и французская армия. Англичане хорошие стрелки. Австрия и Пруссия могли выставить неплохие армии, но они имели плохую маневренность за счет излишней привязанности к "магазинам".
      Русские в общем тоже были как австрийцы и пруссаки неповоротливыми. Но Наполеон их научил. Один марш-бросок в 1805 году чего стоит.
      А англичане, как правило сами старались не воевать. В Испании в основном воевали сами испанцы. Английская армия была неким ядром, основой сопротивления. А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга. Все хорошие бойцы Великой Армии сгинули в России.

        hjj ответил:

          2 792

          29

          0

          202

          910
        • Статус:Всадник

        Дата: 13 Март 2012, 09:02

        Chernish

        Наверное побоьше учтитывая неизбежэные остановки на перекус и перепряг )


        Это средняя скорость посчитана. С учётом остановок и т.д.

          agnez ответил:

            8 216

            87

            1

            1 657

            18 941
          • Статус:Агент ZOG

          Дата: 13 Март 2012, 09:44

          Diamant

          А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


          Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?

            Diamant ответил:

              195

              0

              0

              20

              68
            • Статус:Легионер

            Дата: 13 Март 2012, 10:53

            agnez

            Diamant написал:
            А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


            Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?


            Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?

              agnez ответил:

                8 216

                87

                1

                1 657

                18 941
              • Статус:Агент ZOG

              Дата: 13 Март 2012, 11:04

              Diamant

              Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?


              Еще раз - для начала прочтите хотя бы Сандерс и Лашука.

                Diamant ответил:

                  195

                  0

                  0

                  20

                  68
                • Статус:Легионер

                Дата: 13 Март 2012, 11:42

                agnez

                Diamant написал:
                А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


                Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?


                Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?
                Слышали такие слова царя Пирра после Аускула "еще одна такая победа и мне не с кем будет воевать"? Почему он так сказал? Из-за высоких потерь? Отнюдь! В тяжелых боях чаще всего гибнут самые хорошие бойцы, которые разменивая себя создают победную ситуацию. В бою очень сильное влияние оказывали офицеры младшего и среднего звена. Именно они удерживали солдат от паники, бегства, вели их в штыковую атаку и т.д. И чем опытнее был офицер, капрал, наконец обычный рядовой-ветеран, который пользовался авторитетом у солдат - тем более устойчивая и сильная была армия.
                Не надо говорить, что все желали умирать во славу императора. Обычные солдаты были разными по сути. Кто был паникером, кто-то трусом, кто-то героем. Кого только призвали и он стрелял только по мишеням и не слышал, как стреляют пушки, а кто-то был ветераном многих боев и зачастую знал, чтобы выжить - нужно победить.
                Но БОЛЬШИНСТВО именно таких опытных солдат, капралов, офицеров - именно этой прослойки людей остались в российских снегах.
                С 1812 года все большие сражения проигрывались Наполеоном. Он побеждал в частных боях, но проигрывал в решающих. Герои пали, а их смена не успела еще набрать должного опыта. Наполеон может поднять еще несколько сотен тысяч ополченцев на борьбу с коалицией, чтобы компенсировать численное преимущество союзников. Но он понимает, что это бесполезно. Толпа не значит армия. Она разбежится при первом пушечном выстреле. Нужны рекруты, обученные солдаты, чтобы побеждать. Они есть, но их качество не то, так как самая лучшая прослойка, самая опытная, самая храбрая прослойка таких людей стала исчезающе малой.
                И вроде бы отважные солдаты, толковые офицеры, но уже чего-то не хватало. Дух был сломлен уже после Москвы. Оставшиеся опытные, хорошие, качественные солдаты и офицеры на себе вытянули Наполеона из России. Именно они бились под Красным, при Березине и прочих боях. Именно они не дали уничтожить всю армию до последнего солдата. Те кто сломались - те уже шли деморализованной толпой за бывшей Великой Армией. Их некому было подчинить дисциплине - слишком много было потерь в низшем и среднем командном составе при Бородино. Опытные солдаты еще слушались приказов, потому что знали - только так можно унести ноги из России. Остальные просто брели за ними.
                Да, Наполеон заново собрал армию. Да, она по количеству вновь стала большой и страшной.
                Но у Наполеона не хватило элементарно той прослойки бойцов, которые бы могли вытянуть на себе бои и сражения.
                Поэтому Ватерлоо - это не Бородино и сравнивать стойкость английской армии и русской тут бессмысленно.

                  agnez ответил:

                    8 216

                    87

                    1

                    1 657

                    18 941
                  • Статус:Агент ZOG

                  Дата: 13 Март 2012, 12:24

                  Diamant ещё раз: приведите доказательства того, что:

                  Diamant

                  Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


                  Это не говоря о том, что как раз у Велингтона в английских частях было много новобранцев, ибо ветераны Пиренейской войны в это время воевали в Америке.

                  P.S. Я конечно не очень хорошо отношусь к жлобскому хамству Аткинса, но иногда могу его понять... :008:

                    Савромат ответил:

                      21 878

                      364

                      57

                      3 670

                      24 599
                    • Статус:Император

                    Дата: 13 Март 2012, 12:29

                    Diamant

                    Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?

                    Нет, это лучшая армия Франции которая только была в период Наполеоновских войн. С "мари-луизами" 1813 года не сравнить. Отборные ветераны, герои походов, причем в массе - добровольцы. Вы бы хоть Виктора Гюго прочитали что ли... все пленные французские солдаты вернувшиеся в 1814 г. после свержения Наполеона и возвращения Людовика - они и пошли в армию 1815 . ТАКОЙ армии у Напа даже после Булонского лагеря не было.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    agnez

                    P.S. Я конечно не очень хорошо отношусь к жлобскому хамству Аткинса, но иногда могу его понять...

                    Мне очень не хватает в историческом Аткинса и Майора. Их острого критического отношения к дилетантству иных суждений
                      • 25 Страниц
                      • Первая
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 15:48
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики