Похожие Темы

[Sergeant Willie McGr]

StateCrusader 9 Мар 2010 (19:53):

А вот с артиллерией у британцев да, проблема конкретная

Проблема была в ее немногочисленности а так британская артиллерия была на уровне не просто так после 1815 года Валле разработал новую реформу которая включила в себя многие принципы британской артилерии как лафеты и передки британского образца

StateCrusader 9 Мар 2010 (19:01):

имеет дурную репутацию в собственном обществе

Тем не менее имела блестящие традиции в том числе в войнах с французами в Европе в том числе

StateCrusader 9 Мар 2010 (19:01):

1) Жесткая дисциплина

Я бы отметил еще традиционную обученность и стойкость британской пехоты,а кавалерия всегда была отличной

StateCrusader 9 Мар 2010 (19:01):

3) Опытность многих частей и офицеров вследствие индийских и американских войн

Очень большое колличество талантливых офицеров появилось в те времена в британской армии:Роберт Кроуфорд,Джон Мур, Генри Педжет,Артур Уэлсли и т.д. кстати перечисленные служили под началом Ральфа Аберкромби,кроме может быть Роберта Кроуфорда но он был во время англо русского вторжения в штабе армии и имел возможность видеть таланты Аберкромби и Мура,которые как считается были главными реформаторами армии.География и опыт боевых действий поражает:Мур Америка,Гибралтар,Корсика,Голландия,Италия, Египет,Испания и т.д. причем практически везде отличился как талантливый военный,Аберкромби воевал еще в Германии в Семилетнюю войну,Америке,Фландрии,многочисленных колониях,Голландии,Египте и т.д.Практически везде отметился как талантливый офицер,Роберт Кроуфорд в Индии ,в Швейцарии с Суворовым,в Голландии,Аргентине,Испании
Короче опыт был большой,репутация британской пехоты одна из самых высоких в Европе,кавалерия отличная
Еще до войны на Пиринеях в войнах с Революционной Францией одержано ряд символичных побед на вскидку Battle of Villers-en-Cauchies Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь , Battle of Krabbendam Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) Battle of Alkmaar (1799) Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) , Battle of Alexandria (1801) , Battle of Maida (4 July 1806) и т.д.

[13th]

Проголосовал за прусскую, т.к. всё же слабовата она тогда была.. да и красиво ёё потом Наполеон "поймал".

а вообще нужно - английскую. Т.к. за нее никто серьезно не брался, а в количестве она проигрывала.

[StateCrusader]

Sergeant Willie McGregor

Спасибо за полезную справку, камрад Про артсистемы запамятовал, и кстати, не забываем про ракеты и шрапнель Не думаю что по такой совокупности британскую армию можно назвать худшей

[Sergeant Willie McGr]

StateCrusader 12 Мар 2010 (14:37):

и кстати, не забываем про ракеты и шрапнель

Точно,про ракеты
"Битва народов под Лейпцигом 1813 года была частью Наполеоновских войн. В ней англичане имели всего одну ракетную бригаду, так как разочаровались в этом оружии. Но ракеты Конгрива в этом бою действовали очень эффективно. Французская пехота была парализована внезапным ракетным ударом, у солдат сложилось впечатление, что происходит нечто невообразимое и сверхестественное, что при Понсдорфе пехотная бригада французов сдалась в плен английской ракетной бригаде. Союзнические монархи лично выразили благодарности офицеру ракетчиков, а российский император даже снял крест Святой Анны со своей груди и вручил его ему."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

13th 12 Мар 2010 (12:43):

Т.к. за нее никто серьезно не брался,

Никто кроме Мену,Брюна,Вандамма,Бессьера, Сульта, Виктора, Массены, Нея, Журдана....

[Qebedo]

Итак, вернемся к началу и займемся арифметикой.
1. Австрийцы.
Довольно стойкая линейная пехота, причем национальная - немецкая, венгерская, хорватская, итальянская и даже украинская. Австрийцы комплектовали части по региональному признаку, так что в одном полку служили земляки, что придавало им сплоченности и стойкости. Оценка "четыре".
Прекрасная легкая пехота - с австрийскими егерями можно сравнивать разве что 95-й "райфлз": штуцера, обучение рассыпному строю, "дослужебная подготовка" (в егеря брали детей охотников и лесничих). Плюс, опять же, региональный тип комплектования. Твердое "пять".
Специальная фишка австрийской армии - иррегулярная легкая пехота. Тирольские ополченцы (те же егеря по подготовке, граничары и сережане - люди с постоянным боевым опытом "малой войны". Твердое "пять".
Тяжелая и легкая кавалерия - сам Бони называл "немецкую кавалерию" лучшей в Европе. Прибавляем к этому прекрасную венгерскую кавалерию - получаем твердое "пять".
Про особую недразвитость австрийской артиллерии не слышал. Оценка "четыре".
Организация снабжения. Ничего особенного, никаких революций. "Четыре".
Едиственное слабое звено - командование. Австрийские генералы были не так плохи, как принято о них думать (Кобург, Клерфайт, Мелас, эрцгерцог Карл, Шварценберг), но они не могли обеспечить твердый средний уровень. "Тройка".
Итого, средний балл австрийцев - 4,3

2. Пруссаки.
Линейная пехота что в 1806, что в 1813 году особо не впечатляет - у первой больше выучки, у второй - боевого духа. "Четверка".
Легкая пехота - "ничего особенного". Знаменитых гвардейских егерей был всего один полк. "Четыре".
Иррегулярная легкая пехота - фрайкоры и ландвер. Недостаток выучки, полные штаны энтузиазма. "Четыре".
Кавалерия - тоже "немецкая", и потому тоже отличная. Породистые кони и выучка личного состава. "Пять".
Артиллерия - "средний уровень". "Четыре".
Снабжение - без революций, "четверка".
Командование - 1806 год портит всю картину. "Тройка", не "отбитая" даже 1813 годом.
Итого, средний балл пруссаков - 4 ровно.

3. Русские.

Линейная пехота недостаточно обучена стрельбе, прекрасно - экзерцициям, стойкая в бою, малоинициативна. Зато гвардия - лучшая в Европе (по мнению Веллингтона). "Четыре".
Легкая пехота - практически все то же самое. "Четыре"
Иррегулярная пехота - ополченцы. Плохо вооружены, плохо обучены, прекрасный боевой дух. "Четыре".
Кавалерия. Регулярная - плохие лошади, недостаточная выучка. Зато "лучшие в Европе казаки". "Четыре".
Артиллерия. Стараниями "злобнова Аракчеева" - лучшая в Европе. И по матчасти, и по организации. Твердое "пять".
Снабжение. "Воруют, государь!" © Из чистого патриотизма - "четыре".
Командование. 1805, 1806-1807, 1812 доказали, что русский генералитет кое-что умел. "Четыре".
Итого, средний балл - 4,1.

4. Французы.
Линейная пехота - вопреки мифам, с самой революции недостаточно обученная, постоянноая "кадровая текучка" (только в 1805 году Бони мог сказать, что имеет прекрасную пехоты), особенно в 1813-1815 гг. "Четыре", и не более того.
Легкая пехота - "парни с ружьями". Драгунские ружья - отстой, особенно в поединке со штуцерами. "четыре".
Иррегулярная пехота - отсутствует. Ну разве что национальная гвардия в 1814 году. "Четыре" только из уважения к фанатам "Марсельезы".
Кавалерия - несмотря на обилие красивых мундиров, плохие лошади, недостаток кадров, плохая выучка. Кандидаты вообще на "худшую кавалерию". "Четыре".
Артиллерия - все новое изобретено еще при "старом прижиме". Артиллерист Бони навел кое-какой порядок, но никаких революций не произошло. "Четыре".
Снабжение - отстутствует. Принцип "жрем то, что отнимем" доставал французов постоянно, а в 1812 году таки достал. "Троечка".
Командование - количество рано или поздно перерастает в качество "Средний генерал" - лучший в Европе. "Пятерка".
Итого - 4 ровно.

5. Англичане.
Линейная пехота - лучшая в Европе (Фуа и Марбо): стрелковые тренировки, муштра, боевой дух. "Пять".
Легкая пехота - одного 95-го хватило бы на "лучшую", но "райфлз" было в армии 4,5 полка. Плюс пять "просто легких", плюс легкие роты в каждом батальоне. "Пять".
Иррегулярная пехота - знаменитые "попугайские фенсибли", территориальное ополчение. Клубы любителей выпивки и "пострелять". "Тройка".
Кавалерия. Хорошие лошади, плохая выучка. Спасали немецкие кавалеристы из КГЛ - драгуны и гусары, прославившиеся в Испании. "Четыре".
Артиллерия - а не самая плохая в Европе. Например, основным орудием было не 6-фунтовое, а 9-фунтовое, что обеспечивало чуть большую огневую мощь на поле боя. "Четыре".
Снабжение. Всякое бывало. Например, остров Вальхерен. "Четыре".
Командование: "Надеюсь, врага этот список напугает так же, как меня" © Хотя Аберкромби, Мур, Веллингтон, Кроуфорд, Пиктон, Грэм, Хилл, Пэджет. "Четыре".
Итого, средний балл - 4,2

Так что в итоге
Австрийцы - 4,3
Англичане - 4,2
Русские - 4,1
Французы и пруссаки - по 4

Только арифметика. Никакого пафоса.

[StateCrusader]

Французы худшая армия?! Да ну нафиг, вот что-что, а уж про Францию этого сказать нельзя точно.

[Qebedo]

StateCrusader 13 Мар 2010 (14:22):

а уж про Францию этого сказать нельзя точно.

Французы вплоть до 1800 года брали исключительно массой - отдельно взятый пехотинец почти любого гос-ва Европы был подготовлен гораздо лучше французского революционного волонтера. И многие привычки этой поры французы сохраняли даже тогда, когда их армия стала лучше - те же колонны, которые сыграли с ними такую злобную шутку в Испании...
Французские военные руководители (и отнюдь не Бони, а "герои 1793 года" - Лазар Карно в первую очередь) попросту нашли другой принцип ведения войн - мобилизация огромных масс и использование их в одном месте в один момент времени. Пока их противники воевали "по старинке" - они были биты. Когда научились воевать так же - "Великая Франция" посыпалась по кирпичику...

[StateCrusader]

Atkins

Цитата

Французы вплоть до 1800 года брали исключительно массой

87 тыс. австрийцев против 30 тыс. французов - и это только в Италии Кто выиграл? А кто плелся черпахой?

Цитата

Когда научились воевать так же

Плох тот ученик, который не превхойдет своего учителя Наполеон тоже по этому поводу кое-что сказал Берем эпоху в целом

[hjj]

StateCrusader 13 Мар 2010 (16:35):

87 тыс. австрийцев против 30 тыс. французов - и это только в Италии  Кто выиграл? А кто плелся черпахой?

"Я нашёл свои сапоги Итальянской кампании!"(с) _ сказал как-то Бони.

А Итальянская армия в целом "боса,голодна и испытывает недостаток во всём..."

[StateCrusader]

hjj

Цитата

А Итальянская армия в целом "боса,голодна и испытывает недостаток во всём..."

Все претензии Директории. И вспомните, что творила под Лоди эта босая, голодная, холодная, несчастная армия, а докуда докатились австрийские боровы