Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Худшая армия наполеоновских войн.
Которая из?

Опрос: Какая из этих армия является худшей?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 25 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »

StateCrusader

    2 366

    31

    6

    64

    50
  • Статус:Примипил

Дата: 15 Март 2010, 15:31

Atkins

1.

Цитата

Под Катр-Бра Ней и его генералы вполне резонно ожидали


А я и не про этот эпизод битвы С этим все понятно, меня гораздо больше беспокоит атака одной бригады из корпуса Келлермана, которую сгоряча, разъяренный отсутствием д'Эрлона, отправил Ней Если б эта атака была поддержана остатками пехоты (а кирасиры доехали до английских тылов, если судить по карте Р. Брюса), перекресток был бы занят.

2. Может и потоптала б - но пока кирасиры теснили пехоту, в этот момент поддержка французской пехоты пулями и штыками сыграла б немалую роль

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 15 Март 2010, 15:39

    StateCrusader 15 Мар 2010 (15:31):

    сли б эта атака была поддержана остатками пехоты (а кирасиры доехали до английских тылов, если судить по карте Р. Брюса), перекресток был бы занят.

    А у Нея было пехота в резерве? Не Бони своей суетой с корпусом д'Эрлона ее у него отнял? Кстати, атака одной бригадой - инициатива Келлермана, а не Нея:
    Спойлер (скрытая информация)

    Кстати, как видите, дело было не в недостатке кавалерии - англичане вовремя подтянули артиллерию. Да и пехота там оказывается была - не помогло...

    StateCrusader 15 Мар 2010 (15:31):

    пока кирасиры теснили пехоту, в этот момент поддержка французской пехоты пулями и штыками сыграла б немалую роль

    Как Вы это себе представляете - пехота стреляет и сует штыки между ног кирасирских коней? Вы представьте себе корпус кавалерии, выстроенный в уставные две шеренги к атаке - сколько метров он займет по фронту? И кстати - вся кавалерия в одby эшелон не поместилась, атаковали в два эшелона... В какие промежутки должна была просачиваться пехота?

      StateCrusader

        2 366

        31

        6

        64

        50
      • Статус:Примипил

      Дата: 15 Март 2010, 15:58

      Atkins

      Гм...

      Цитата

      ...Ней призвал к себе командира 3 резервного кавкорпуса генерала Келлермана, под непосредственным начальством котороготогда находилась только одна бригада тяжелой кавалерии генерала Гюитона. ... Келлерман выразил удивление приказу и уведомил маршала, что он имеет при себе лишь часть 3 кавкорпуса, так как другие его войска растянулись по дороге в направлении поля сраженияЕсли маршал астаивает на атаке, продолжал Келлерман, пусть по крайней мере позволит дождаться остальных трех бригад. "Идите в бой с тем, что есть - потребовал Ней. Сокрушите их раздавите их" Келлерман вновь запротестовал, но Ней резко оборвал его, командуя: "Вперед! Вперед и немедля!"


      Это все по Р.Брюсу. В принципе эпизод спорный, но Брюс всегда довольно объективен в описании и оценках.
      Так, теперь разберемся с пехотой:

      Цитата

      Второй этап битвы - пехота принца Жерома медленно, но верно продвигается на левом фланге, встречая все усиливающееся сопротивление со стороны англо-нидерландских сил


      Понятно, что сил положили много в атаке на британцев, и тем не менее пехота была, нужо было только отдать приказ ее бросить в бой

      2. С доводом согласен. И все-таки использование другой комбинации - стрельба пехоты, далее атака кавалерии, кавалерия отходит, в штыки идет пехота - дала бы больший результат

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 15 Март 2010, 16:07

        StateCrusader 15 Мар 2010 (15:58):

        В принципе эпизод спорный

        Ну, как выясняется, атака кавалерии захлебнулась не от недостатка пехоты, а от столкновения с подошедшим резервом - артиллерией. Вряд ли пехоте повезло бы больше...

          StateCrusader

            2 366

            31

            6

            64

            50
          • Статус:Примипил

          Дата: 15 Март 2010, 16:13

          Да, но ведь помимо артиллерии кирасиры и уланы Келлермана увязли еще и в бое с опомнившейся пехотой, которая начала жать по занятой ей позиции При поддержке пехоты у Ня было бы больше шансов
          Хотя соглашусь, что подход подкреплений к Веллингтону был уже достаточно необратим.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 15 Март 2010, 20:34

            StateCrusader 15 Мар 2010 (16:13):

            подход подкреплений к Веллингтону был уже достаточно необратим

            Вот именно поэтому Ней и приказал атаковать тем, что есть, а не ждать, когда придут еще англичане.

              StateCrusader

                2 366

                31

                6

                64

                50
              • Статус:Примипил

              Дата: 15 Март 2010, 21:51

              Atkins

              А что так, что так - и так уже было вполне ясно, что задачу по захвату перекрестка и выхода в тыл пруссакам Ней не выполнил. Если б его не разъярил указ Лео об Эрлоне, он мог бы скоординировать кавалерийско-пехотную атаку, и может получилось бы хоть что-нибудь!

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 16 Март 2010, 10:04

                StateCrusader 15 Мар 2010 (21:51):

                и так уже было вполне ясно, что задачу по захвату перекрестка и выхода в тыл пруссакам Ней не выполнил

                Атака кавалерии была удачной. И если бы английские резервы немного опоздали - кто знает?

                StateCrusader 15 Мар 2010 (21:51):

                он мог бы скоординировать кавалерийско-пехотную атаку, и может получилось бы хоть что-нибудь

                У него не было резерва пехоты. Та пехота, которая в ходе атаки кавалерии появилась рядом - это пехота, уже бывшая в бою. Отдавать ей приказы бессмыслено - она в атаке и без того...

                  StateCrusader

                    2 366

                    31

                    6

                    64

                    50
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 16 Март 2010, 12:07

                  Atkins

                  Ну в общем согласен
                  И все же в задачи кавалерии не входило удерживать занятый рубеж, поэтому атака Келлермана была в общем-то обречена на провал

                    bess

                      484

                      4

                      0

                      7

                      15
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 20 Март 2010, 01:47

                    А я бы голосование сделал не за то, какая армия хуже, а какое командование хуже (та или иная армия была хороша по своему). Не забываем поговорку про баранов во главе со львом и наоборот...
                      • 25 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 17:03
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики