Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Худшая армия наполеоновских войн.
Которая из?
Тема создана: 09 Март 2010, 04:20 · Автор: АлександровичСообщений: 244 · Просмотров: 20 039

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Худшая армия наполеоновских войн. Вконтакте!
  • Худшая армия наполеоновских войн. в Фейсбуке!
  • Худшая армия наполеоновских войн. в Google+!
Библиотека
hjj
  • Imperial
Imperial
2 798
Imperial
29
Imperial
203
Imperial
930
Imperial
0

Дата: 06 Март 2012, 06:03

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь -Pavel-

Нет, в хорошем состоянии на кордах - до 52 км\ч рысью


Наверное это всё же галоп?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь -Pavel-

А теперь вопрос - почему Вас все время тянет двигаться по снегу?


Как бы за Красным то уж точно "снега-снега". Конечно после Бони дорога достаточно утоптана, но не факт.

Ну вот камрад подвёл итог

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

Норма фельдегеря пользующегося почтовыми лошадьми - 180 км в сутки.


7,5 км/ час. скорость фельдегеря.

Вообще к данному вопросу я вернулся рассуждая на тему, что наши сегодняшние оценки возможностей Кутузова могут сильно расходиться с реальностью, даже из-за таких мелочей, как транспортные скорости лошадей и т.д.
    Савромат
    • Imperial
    Imperial
    22 648
    Imperial
    364
    Imperial
    3 764
    Imperial
    26 626
    Imperial
    58

    Дата: 06 Март 2012, 14:26

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь hjj

    7,5 км/ час. скорость фельдегеря.

    Наверное побоьше учтитывая неизбежэные остановки на перекус и перепряг ) Но разумеется не сломя голову скакать
      Diamant
      • Imperial
      Imperial
      194
      Imperial
      0
      Imperial
      20
      Imperial
      69
      Imperial
      0

      Дата: 13 Март 2012, 07:55

      Из вышеперечисленных - безусловно английская. Почему? Потому что элементарно если сравнить эти армии в критерии 1х1 то у англичан не было бы шансов победить ввиду своей малочисленности.
      Штыковой бой вести способны только русская и французская армия. Англичане хорошие стрелки. Австрия и Пруссия могли выставить неплохие армии, но они имели плохую маневренность за счет излишней привязанности к "магазинам".
      Русские в общем тоже были как австрийцы и пруссаки неповоротливыми. Но Наполеон их научил. Один марш-бросок в 1805 году чего стоит.
      А англичане, как правило сами старались не воевать. В Испании в основном воевали сами испанцы. Английская армия была неким ядром, основой сопротивления. А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга. Все хорошие бойцы Великой Армии сгинули в России.
        hjj
        • Imperial
        Imperial
        2 798
        Imperial
        29
        Imperial
        203
        Imperial
        930
        Imperial
        0

        Дата: 13 Март 2012, 09:02

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

        Наверное побоьше учтитывая неизбежэные остановки на перекус и перепряг )


        Это средняя скорость посчитана. С учётом остановок и т.д.
          agnez
          • Imperial
          Imperial
          9 020
          Imperial
          90
          Imperial
          1 696
          Imperial
          21 165
          Imperial
          1

          Дата: 13 Март 2012, 09:44

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Diamant

          А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


          Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?
            Diamant
            • Imperial
            Imperial
            194
            Imperial
            0
            Imperial
            20
            Imperial
            69
            Imperial
            0

            Дата: 13 Март 2012, 10:53

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

            Diamant написал:
            А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


            Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?


            Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?
              agnez
              • Imperial
              Imperial
              9 020
              Imperial
              90
              Imperial
              1 696
              Imperial
              21 165
              Imperial
              1

              Дата: 13 Март 2012, 11:04

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Diamant

              Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?


              Еще раз - для начала прочтите хотя бы Сандерс и Лашука.
                Diamant
                • Imperial
                Imperial
                194
                Imperial
                0
                Imperial
                20
                Imperial
                69
                Imperial
                0

                Дата: 13 Март 2012, 11:42

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                Diamant написал:
                А то, что они победили под Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


                Прэлэстно, просто прэлэстно. Может матчасть подучить, на предмет того, из кого состояла армия, 14 июня вошедшая в Бельгию?


                Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?
                Слышали такие слова царя Пирра после Аускула "еще одна такая победа и мне не с кем будет воевать"? Почему он так сказал? Из-за высоких потерь? Отнюдь! В тяжелых боях чаще всего гибнут самые хорошие бойцы, которые разменивая себя создают победную ситуацию. В бою очень сильное влияние оказывали офицеры младшего и среднего звена. Именно они удерживали солдат от паники, бегства, вели их в штыковую атаку и т.д. И чем опытнее был офицер, капрал, наконец обычный рядовой-ветеран, который пользовался авторитетом у солдат - тем более устойчивая и сильная была армия.
                Не надо говорить, что все желали умирать во славу императора. Обычные солдаты были разными по сути. Кто был паникером, кто-то трусом, кто-то героем. Кого только призвали и он стрелял только по мишеням и не слышал, как стреляют пушки, а кто-то был ветераном многих боев и зачастую знал, чтобы выжить - нужно победить.
                Но БОЛЬШИНСТВО именно таких опытных солдат, капралов, офицеров - именно этой прослойки людей остались в российских снегах.
                С 1812 года все большие сражения проигрывались Наполеоном. Он побеждал в частных боях, но проигрывал в решающих. Герои пали, а их смена не успела еще набрать должного опыта. Наполеон может поднять еще несколько сотен тысяч ополченцев на борьбу с коалицией, чтобы компенсировать численное преимущество союзников. Но он понимает, что это бесполезно. Толпа не значит армия. Она разбежится при первом пушечном выстреле. Нужны рекруты, обученные солдаты, чтобы побеждать. Они есть, но их качество не то, так как самая лучшая прослойка, самая опытная, самая храбрая прослойка таких людей стала исчезающе малой.
                И вроде бы отважные солдаты, толковые офицеры, но уже чего-то не хватало. Дух был сломлен уже после Москвы. Оставшиеся опытные, хорошие, качественные солдаты и офицеры на себе вытянули Наполеона из России. Именно они бились под Красным, при Березине и прочих боях. Именно они не дали уничтожить всю армию до последнего солдата. Те кто сломались - те уже шли деморализованной толпой за бывшей Великой Армией. Их некому было подчинить дисциплине - слишком много было потерь в низшем и среднем командном составе при Бородино. Опытные солдаты еще слушались приказов, потому что знали - только так можно унести ноги из России. Остальные просто брели за ними.
                Да, Наполеон заново собрал армию. Да, она по количеству вновь стала большой и страшной.
                Но у Наполеона не хватило элементарно той прослойки бойцов, которые бы могли вытянуть на себе бои и сражения.
                Поэтому Ватерлоо - это не Бородино и сравнивать стойкость английской армии и русской тут бессмысленно.
                  agnez
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 020
                  Imperial
                  90
                  Imperial
                  1 696
                  Imperial
                  21 165
                  Imperial
                  1

                  Дата: 13 Март 2012, 12:24

                  Diamant ещё раз: приведите доказательства того, что:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Diamant

                  Ватерлоо - так новобранцев бить, не большая заслуга.


                  Это не говоря о том, что как раз у Велингтона в английских частях было много новобранцев, ибо ветераны Пиренейской войны в это время воевали в Америке.

                  P.S. Я конечно не очень хорошо отношусь к жлобскому хамству Аткинса, но иногда могу его понять... :008:
                    Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    22 648
                    Imperial
                    364
                    Imperial
                    3 764
                    Imperial
                    26 626
                    Imperial
                    58

                    Дата: 13 Март 2012, 12:29

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Diamant

                    Неужели Вы думаете, что армия Франции при Ватерлоо - это та же Великая Армия, которая завоевала практически всю Европу до 1812г?

                    Нет, это лучшая армия Франции которая только была в период Наполеоновских войн. С "мари-луизами" 1813 года не сравнить. Отборные ветераны, герои походов, причем в массе - добровольцы. Вы бы хоть Виктора Гюго прочитали что ли... все пленные французские солдаты вернувшиеся в 1814 г. после свержения Наполеона и возвращения Людовика - они и пошли в армию 1815 . ТАКОЙ армии у Напа даже после Булонского лагеря не было.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                    P.S. Я конечно не очень хорошо отношусь к жлобскому хамству Аткинса, но иногда могу его понять...

                    Мне очень не хватает в историческом Аткинса и Майора. Их острого критического отношения к дилетантству иных суждений
                      • Худшая армия наполеоновских войн. Вконтакте!
                      • Худшая армия наполеоновских войн. Фейсбуке!
                      • Худшая армия наполеоновских войн. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 16:38
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики