Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Александрович

Худшая армия наполеоновских войн.

Которая из?
Тема создана: 09 марта 2010, 04:20 · Автор: Александрович
Какая из этих армия является худшей?
  1. Австрия | 47 голосов / 39.50%

  2. Великобритания | 15 голосов / 12.61%

  3. Пруссия | 48 голосов / 40.34%

  4. Россия | 6 голосов / 5.04%

  5. Франция | 3 голосов / 2.52%

 Diamant
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 января 2013, 11:10

Наполеон в Египте воевал с Османской империей (турками) плюс местные мамлюки были против него и английский флот. Не удалось ему просто настроить местное население лояльно к французам, плюс флот под Абукиром сожгли... вот и вся недолга.

Ну а раз выбирать из списка, то Англия. Ввиду малочисленности сухопутных сил. Качество у нее было на высоте, но вот в массовых боях тех времен - после десятка-другого кровопролитных битв англичане лишились бы своей армии как таковой. Когда Наполеон брался серьезно за любую армию из этих стран - то сопротивлялись они не долго. Приходилось раз за разом пополнять войска после очередной трепки. При этом падало качество войск. Убитых ветеранов сразу же не заменят неопытные новобранцы. Оттого Бонопарт и начал страдать в 1813-1814 гг, когда ему элементарно не хватало опытных бойцов Великой армии, чтобы стянуть чашу весов на свою сторону.
У англичан чай вроде тоже не совсем состав "ветеранский" был под Ватерлоо, но и у Наполеона не блистали опытом бойцы. Потому такая оказия и получилась.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 28 января 2013, 11:16

    Diamant

    но и у Наполеона не блистали опытом бойцы.

    Ничего, что вернулись во Францию пленные 1812-1814 годов? Генеральский, офицерский и сержантский состав были "суперветеранскими"...
    Не надо искать черную кошку в темной комнате - при Ватерлоо Бони был разбит Веллингтоном. ПЕРЕИГРАЛ его англичанин - по всем правилам и статьям. И никакие яйцы никому в этом не мешали...
       Zheleznyak
      • Imperial
      Imperial
      Вольный стрелок

      Дата: 03 февраля 2013, 20:22

      Qebedo

      Бони был разбит Веллингтоном. ПЕРЕИГРАЛ его англичанин - по всем правилам и статьям.

      Бони переиграл сам себя и заслуга Веллингтона в этом весьма опосредственна))))
         peddy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 февраля 2013, 22:03

        Zheleznyak

        Бони переиграл сам себя и заслуга Веллингтона в этом весьма опосредственна))))

        А по новым исследованиям выяснилось, что армия Веллингтона вообще не присутствовала на поле боя. Солдаты Бони друг друга разбили. Старая Гвардия Молодую из Планшенуа выбила, а Гвардию корпус Рейля разбил.
        Предложите любую ошибку Бони НА ПОЛЕ сражения Ватерлоо и выясним, в какой мере они определены действиями Веллингтона.
        PS. Только не надо начинать с "если бы не было Блюхера", который"пришёл и спас". Сразу определимся - если бы не было Блюхера, не было бы и сражения у Ватерлоо.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 03 февраля 2013, 22:06

          И делаем всё сразу вот Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 29 июня 2013, 18:01

            [konsul='vityaba']Язык сообщений на форуме русский. Иные языки общения на форуме запрещены, если только фразы на других языках не приводятся в качестве примера, или же, если фраза на другом языке занимают меньшую часть написанного сообщения. Если на форум выкладываются цитаты на других языках, то форумчанин должен перевести их на русский язык или кратко рассказать, в чём смысл этой цитаты. В случае нарушения Консул (Префект) или Триумвир имеет право удалить такие сообщения. Если форумчанин публикует такие сообщения систематически, он получает карточку-предупреждение. Транслитатор на форуме "Империал", это устройство для тех, кто не имеет русского шрифта на клавиатуре. На форуме "Империал" созданы условия для людей, не имеющих возможности писать комментарии по-русски. Использование иностранных шрифтов в сообщениях допустимо только при цитировании.
            [/konsul]
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 29 июня 2013, 18:20

              vityaba

              груши не зупинив 4 пруський корпус Бюлова

              Звиняйте, но как Груши мог задержать Бюлова, если у него было народу всего один корпус, и против него стоял сопоставимый по численности корпус Тильмана в Вавре? Необъятное не обнимается...

              vityaba

              Ней не зміг взяти Катр-Бра

              А какие у него были шансы после того, как Бони забрал корпус д'Эрлона? Даже теоретические исчезли.

              vityaba

              а потім не зміг взяти під контроль французьку кавалерію, яка всією масою кинулась на каре британців

              Это был прямой приказ самого Бони. Ему померещилось, что англичане отступают, и он решил устроить "преследование".

              vityaba

              Тож через їх помилки Наполеон залишився без кавалерії і без резервів, тому що вони стримували прусаків біля Планшенуа.

              То, что пруссаки вышли к Планшнуа - это ошибка Бони, задержавшего отправку Груши на преследование пруссаков. Никакой маршал тут не при чем.
              Так что все перечисленные ошибки - это ошибки самого Бони, которые "лягенда" 200 лет предпочитает переваливать на других...
                 Rowland
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 июня 2013, 18:33

                Qebedo

                А какие у него были шансы после того, как Бони забрал корпус д'Эрлона? Даже теоретические исчезли.

                причём и самому наполеону этот корпус так и не пригодился, а бесцельно "гулял" между Катр-Бра и Линьи, что, возможно, решило бы дело в первом случае и обеспечило бы полный триумф во втором.

                Qebedo

                Это был прямой приказ самого Бони. Ему померещилось, что англичане отступают, и он решил устроить "преследование".

                Даже, если бы это была инициатива гасконца, то на Ватерлоо, таком ограниченном пространстве, Бонапарт мог личным распоряжением остановить эту бессмысленную атаку, но нет, он её инициировал и предпочёл потом отмазываться, сидя на острове посреди океана.

                Вобщем, Бонапарт, очарованный собственным "гением", загубил и армию, и Империю. Недооценка противника + безоснованная самонадеянность = поражение.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 29 июня 2013, 18:43

                  Rowland

                  инициатива гасконца

                  Ней был эльзасцем.

                  Rowland

                  что, возможно, решило бы дело в первом случае

                  После отказа пруссаков отступить у Линьи, а особенно после того, как их побили там, бой у Катр-Бра совсем не имел смысла. Даже если бы Ней захватил перекресток - он уже ничего не решал. ну, побили бы еще чуток англичан - и всё.

                  Rowland

                  и обеспечило бы полный триумф во втором

                  Надо поглядеть, что там творилось у Линьи. Отсутствие корпусов Мутона (ЕМНИП) и Бюлова всё равно не довело бы до полного разгрома пруссаков.

                  Rowland

                  Вобщем, Бонапарт, очарованный собственным "гением", загубил и армию, и Империю.

                  Ну, в 1815 годе выкрутился бы разве что Супермен... Расклад сил был убийственный. Даже зарой Бони англичан и пруссаков в землю - шли австрийцы, русские, испанцы...
                     peddy
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 июня 2013, 20:34

                    Qebedo

                    А какие у него были шансы после того, как Бони забрал корпус д'Эрлона?

                    Rowland

                    причём и самому наполеону этот корпус так и не пригодился, а бесцельно "гулял" между Катр-Бра и Линьи, что, возможно, решило бы дело в первом случае и обеспечило бы полный триумф во втором.
                    В теме о Ватерлоо уже обсуждалось, что основной версией историков сейчас не является то, что именно Наполеон "забрал" корпус д"Эрлона.
                    И то, что ничего окончательно этот корпус не решил бы.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Кстати, пропустил, какую армию худшей-то vityaba считает?
                       Похожие Темы
                      ВКрасная армия в ВМВ.
                      Красная армия в ВМВ.
                      Автор A AriX
                      Обновление 15 марта 2024, 14:25
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор n nnn900
                      Обновление 14 февраля 2024, 00:53
                      TНаиболее эффективаная в бою армия в Total War: Attila
                      Цивилизация против варваров
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 12 февраля 2024, 19:37
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 19:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики