Сообщество Империал: Кто виноват в начале Первой Мировой? - Сообщество Империал

Александрович

Кто виноват в начале Первой Мировой?

Ищем виновного.
Тема создана: 19 марта 2010, 15:58 · Автор: Александрович
Кто виноват в ПМВ?
  1. Австро-Венгрия | 21 голосов / 17.95%

  2. Великобритания | 17 голосов / 14.53%

  3. Германия | 50 голосов / 42.74%

  4. Россия | 11 голосов / 9.40%

  5. Сербия | 18 голосов / 15.38%

  6. Франция | 0 голосов / 0.00%

 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 19 марта 2010, 15:58

Какая из стан виновата в том, что выстрел в Сараево привёл к Первой Мировой?
Я выбрал Германию. У кого будут другие мнения?
     серый волк
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 марта 2016, 13:00

    agnez, сдается мне, что гитлер пришел к власти, как и нсдап, по причине унизительных условий Версальского мира, ведь не было таких унижающих условий даже для поверженной Германии 1945, не было таких выплат с ее стороны, не было последующей столь высокой гиперинфляции и такого отношения держав-победительниц к проигравшей стороне, напротив, была помощь в восстановлении хозяйства Германии, хотя понятна причина этой помощи - бывший противник новый союзник, бывший союзник - новый противник. Но тем не менее.
       agnez
      • Imperial
      Imperial
      Агент ZOG

      Дата: 29 марта 2016, 13:44

      серый волк

      сдается мне, что гитлер пришел к власти, как и нсдап, по причине унизительных условий Версальского мира


      В чем именно они были унизительны? Нацисты пришли к власти в т.ч. и потому, что в германском обществе утвердился миф о том, что "страна не была побеждена на поле боя, а получила удар в спину". А это было не так. Только перемирие спасло германскую армию от разгрома. И то, что в 1918 г. союзники не добили уже поверженного противника обернулось через 20 лет ещё большой трагедией.

      Цитата

      ведь не было таких унижающих условий даже для поверженной Германии 1945, не было таких выплат с ее стороны, не было последующей столь высокой гиперинфляции и такого отношения держав-победительниц к проигравшей стороне


      Почитайте чего по тому, что творилось во Франции в годы ПМВ, тогда станет понятно, почему французы настаивали на подобных условиях. Для Франции ПМВ стала тем, что для СССР была ВМВ.

      Цитата

      напротив, была помощь в восстановлении хозяйства Германии


      Потому что с Германии после 1945 г. было просто нечего брать.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 29 марта 2016, 14:13

        Реваншистские настроения в Германии возникли не из-за поражения как такового, а из-за его условий - утраты больших территорий и выплаты грабительских репараций. Надо было заключать мир без аннексий и контрибуций, как предлагали большевики. К сожалению, это предложение проигнорировали сначала сами немцы (Брест-Литовск), а затем Антанта (Версаль).
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Анкапмен

          Дата: 29 марта 2016, 14:18

          серый волк, не только поэтому. Это скорее подоплёка обещаний Гитлера, в результате чего он и пришёл к власти. Если смотреть глубже, то вся верхушка НСДАП была из бывших военных, прошедших Первую мировую войну. В Германии после перемирия и демобилизации армии было засилье солдат, из кругов которых и исходили реваншистские идеи. Если бы немецкие войска были полностью разгромлены и капитулировали, то данного засилья могло бы и не быть. Следовательно, отсутствие среды для распространения реваншизма. Оккупация союзниками Германии и вовсе привела бы к подавлению любых стремлений к развязыванию новой войны в принципе. Так что agnez прав.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Аорс, немцы проигнорировали? Изначально немцы были согласны. Только потом, когда стало ясно, что Антанта не будет садиться за стол переговоров, германская сторона выставила обременительные условия большевикам. В целом, репарации и потери территорий способствовали усилению реваншистских идей в обществе. Но если бы отсутствовала среда для таких идей - демобилизованные солдаты - то они бы не получили столь большое развитие.
             серый волк
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 марта 2016, 14:23

            agnez, нечего брать: Friedrich Krupp AG Hoesch-Krupp, Messerschmitt, Hugo Boss, Siemens и тд. и т.п. et cetera...

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Аорс, полностью согласен. Это психология обиженности - см. отношения РФ-Украина, РФ-Польша, США-РФ.
            А вообще, камрады, мы уже оффтопим :046:
               Гуманист
              • Imperial
              Imperial
              Анкапмен

              Дата: 29 марта 2016, 14:24

              серый волк, в денежном отношении с Германии после ВМВ действительно нечего было брать. Взяли другое - союзники по антигитлеровской коалиции забрали себе умы Третьего рейха: конструкторов, учёных, и.т.д.
                 серый волк
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 марта 2016, 14:33

                Austerlitz, предметы искусства, целые предприятия... Но надо было брать, брать, а не обирать, как после ПМВ и ни, как третий рейх.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 29 марта 2016, 14:34

                  Austerlitz

                  Но если бы отсутствовала среда для таких идей - демобилизованные солдаты - то они бы не получили столь большое развитие.

                  А куда было деть несколько миллионов немецких солдат? Перебить их всех? Или прогонка через лагеря добавила бы им любви к Антанте?
                     Гуманист
                    • Imperial
                    Imperial
                    Анкапмен

                    Дата: 29 марта 2016, 14:38

                    Аорс, ну оккупация немецкой территории и прогонка через лагеря миллионов солдат после ВМВ дала результат. Сейчас немцы не горят желанием лезть на рожон.
                       Alexix
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 29 марта 2016, 15:44

                      agnez

                      Оккупация союзными войсками всей территории Германской империи, установление военной администрации и прочие мероприятия, имевшие место в 1945 году.

                      Собственно говоря Штаты в 1945 году сделали выводы из Версаля. Они оккупировали Японию и Западную Германию, и приняли план Маршалла. То есть не допустили военного возрождения и одновременно способствовали экономическому подъёму. Другой вопрос, можно ли было подобное в 1918 году? Сомнительно. В США надвигался кризис, а Британия подъём экономики Германии не потянула бы. Возможно расчленение Германии на четыре-пять частей могло погасить возрождение Рейха, но предреволюционные процессы в Европе диктовали другую политику.
                      Я думаю что слишком много накопилось геополитических противоречий чтобы война не началась. И важным является не то кто начал, а кто оказался победителем. Победители пишут условия и послевоенные правила. Моё личное мнение.
                         Похожие Темы
                        ВКто виноват в развязывании ВМВ? Том II
                        Ищем виновного
                        Автор A AriX
                        Обновление 23 марта 2024, 19:47
                        С[Статья] Слоны Карфагена в Первой Пунической войне. (из записных книжек)
                        [Статья] Слоны Карфагена в Первой Пунической войне. (из записных книжек)
                        Автор С СоциоПат
                        Обновление 23 марта 2024, 12:06
                        МВедьмак: в начале было...
                        Ведьмак: в начале было...
                        Автор T Thel
                        Обновление 12 декабря 2023, 18:42
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:29 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики