Сообщество Империал: Лучшая армия Первой Мировой - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия Первой Мировой
выбираем.

Опрос: Армия какой страны на ваш взгляд лучшая?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 21 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21

Савромат ответил:

    21 878

    364

    57

    3 670

    24 599
  • Статус:Император

Дата: 15 Декабрь 2012, 11:15

Sergeant Willie McGregor

Короче что главнее-два корпуса против Брюсселя и Антверпена или два для Притвица или войска в Эльзасе и для Мобежа?

Совершенно верно - я и пишу -

Chernish

ошибок немцы наделали немало, это была просто последняя
...

Chernish

Каждая из этих ошибок - если бы ее не сделали - могла бы изменить ход событий

Сводить все только к двум корпусам отправленным в Пруссию - неверно.

Sergeant Willie McGregor

мне кажется это слишком оптимистический взгляд-план Шлиффена был рассчитанна внезапность при окружении французской армии.

План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже).Однако психологически это почти невозможно осуществить - германское командование и не смогло. Оно реагировало на действия французов/англичан/русских и ломало план.

Sergeant Willie McGregor

немецкая армия имела только сорок дивизий в составе тех частей которые делали маневр захождения,хотя Шлиффен предусматривал шестьдесят одну

Именно так. Мольтке сделал первый шаг к поражению еще до войны, ослабив правое крыло и усилив левое. И нарушив план старого фельдмаршала.

Шлиффен поставил на ассиметричную операцию, сознательно рискуя второстепенными участками (Эльзас, Восточная Пруссия, даже земли на Верхнем Рейне) - ради сокрушения врага на главном направлении (Париж). Мольке и кайзер не захотели рисковать оставлением Эльзаса/Верхнего Рейна/Восточной Пруссии и потеряли возможность победы на главном направлении.

Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа и взять их в мешок. Все вернулось бы после победы. Генеральный штаб 1914 г. на это не рискнул.



Sergeant Willie McGregor

Если французам удастся уйти за Марну и Сену, война окажется длительной


Именно. А если французы припрутся на Рейн и Майн - то наоборот, там их и прихлопнут.

Расчет был на пределе возможностей, единственный момент, который мне кажется сомнительным- скорость наступления фон Клука. Пехота валилась с ног от усталости и при случившемся в реальности сокращении фронта и повороте на юго-восток, а если бы она шла строго по плану - немцы просто могли не успеть обойти Париж с запада и начать сворачивать французский фронт в мешок в Лотарингии и на Рейне. Физически. Механизированных войск еще не было...

Ну и второе, о чем я уже сказал - практически невозможно выполнить такой строгий план. обязательно где-нить порвется и все пойдет не так.

    Sergeant Willie McGr ответил:

      1 699

      18

      0

      185

      592
    • Статус:Примипил

    Дата: 15 Декабрь 2012, 11:32

    Chernish

    Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа

    по моему вот здесь была основная ошибка Мольтке,ток не пишите:"Спасибо,кэп" :)

      Гридь ответил:

        5 182

        52

        3

        1 442

        1 874
      • Статус:ёж

      Дата: 15 Декабрь 2012, 19:18

      Chernish

      ... Однако психологически это почти невозможно осуществить...

      Именно по этой причине подобные утверждения:

      Chernish

      План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже)...

      бессмысленны.

        Sergeant Willie McGr ответил:

          1 699

          18

          0

          185

          592
        • Статус:Примипил

        Дата: 15 Декабрь 2012, 20:05

        Ratsha (14 Декабрь 2012, 21:58):

        Sergeant Willie McGregor

        Хорошая работа БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА

        Работа неплохая, хотя описание боев несколько сумбурное.

        к сожалению не имею под рукой,но ЕМНИП ошибся с названием-Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914",БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА более маленькая работа,просто и та и та в электронном виде имеется дома #+

        Ratsha

        то мне непонятно как 9-я армия ухитрилась потерять больше всех

        Скачал "Варшавское сражение октябрь 1914"-Нелипович по 9 армии ссылается на Зайончковского "Первая мировая маневренный период на русском театре М.-Л.,1929

          Ratsha ответил:

            1 751

            7

            0

            1 071

            2 982
          • Статус:Примипил

          Дата: 15 Декабрь 2012, 20:25

          Sergeant Willie McGregor

          Sergeant Willie McGregor

          Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914"

          Я вот как раз эту и читал. Она у меня в бумажном виде. А вот второй работы не видел. Она какого года? Что там говорится о потерях сторон?

            Sergeant Willie McGr ответил:

              1 699

              18

              0

              185

              592
            • Статус:Примипил

            Дата: 15 Декабрь 2012, 20:28

              NORT ответил:

                660

                28

                5

                212

                1 248
              • Статус:Опцион

              Дата: 18 Июнь 2013, 22:08

              Германия 100 процентов
              Аргументы:
              Всё таки она захватывала территории других гос-в
              1. 1914 г : Германия раздала Франции(и Англии), но вмешалась Россия и Произошло чудо на Марне
              2. 1915-1916г Германия раздала России
              Вывод : И Россия и Франция и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
              К концу войны антанта била немцев , но это уже дело в худой немецкой экономике, т.к. в вооружении и в оснащении к концу войны немцы проигрывали, но повторюсь :это уже дело в худой немецкой экономике

                Qebedo ответил:

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 18 Июнь 2013, 22:50

                NORT
                Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...

                  peddy ответил:

                    1 050

                    2

                    0

                    621

                    687
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 18 Июнь 2013, 23:16

                  NORT

                  и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
                  В одиночку с...ные 6 английских дивизий не появились бы на континенте. Может дерябали бы Немецкую Африку поактивней. А на море - Гранд Флит. Так что не навешали бы немцы англичанам сразу в начале войны в 1914 г., как не навешали британцам в 1940 г., когда Британия осталась одна.

                    NORT ответил:

                      660

                      28

                      5

                      212

                      1 248
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 18 Июнь 2013, 23:19

                    Qebedo

                    NORT
                    Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                    Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...

                    немцам навещали в 1914 году это правда я это не отрицаю
                    Но попрошу заметить,что навещали им:
                    1.англичане(войска на континенте)
                    2.французы
                    3.наши подсобили(хотя и были разбиты)
                    Итого 3 армии
                    А тема звучит :"какая армия лучшая" т.е один на один если так можно выразится
                    Нам еще в школе говорили, что 3 на 1 нечестно
                    А 1 на 1 немцы били всех это факт
                    1918г Россия вышла из войны, немцы снова били антанту и дошли до Парижа до прибытия американцев
                    PS извиняюсь за орфографические и пунктуационные ошибки т.к пишу с телефона
                      • 21 Страниц
                      • Первая
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 00:10
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики