Сообщество Империал: Лучшая армия Первой Мировой - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия Первой Мировой
выбираем.

Опрос: Армия какой страны на ваш взгляд лучшая?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 21 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 24 Март 2010, 12:18

Atkins

Цитата

Если бы немцы раньше вышли на Марну

Да их вообще на марне не должно было быть. Того же Зайончковского посмотрите.

    -Pavel- ответил:

      3 041

      26

      1

      621

      1 420
    • Статус:Сноб

    Дата: 24 Март 2010, 13:25

    Atkins

    Atkins 24 Мар 2010 (12:04):

    Если бы немцы раньше вышли на Марну - сколько они времени потеряли у Монса и Ле-Като - успел бы Гальени перебросить 6-ю армию на такси?

    А там 6-я армия перебрасывалась на такси? Насколько я знаю, в такси влезла 1 бригада дивизии. А вторая бригада, штаб и артиллерия ехали рядом эшелонами. Т.е. крутого в этой переброске только то, что это было первое массированное применение автотранспорта в военных нуждах. В масштабах ж\д транспорта этот маневр даже конкретно в этот день, конкретно в этом регионе, конкретно для этой дивизии (а она не была уникальна) ничем особым не отличается.

      Qebedo ответил:

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 24 Март 2010, 14:12

      Blitzkrieg 24 Мар 2010 (12:18):

      Да их вообще на марне не должно было быть. Того же Зайончковского посмотрите.

      А вышли - не смогли прогнут англов, и пришлось прогибать франков с юга (куда более успешно). И с опозданием, которое тоже не прибавило шансов на их победу.

        Александрович ответил:

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 24 Март 2010, 21:26

        Atkins (24 Мар 2010, 14:12):

        Blitzkrieg 24 Мар 2010 (12:18):

        Да их вообще на марне не должно было быть. Того же Зайончковского посмотрите.

        А вышли - не смогли прогнут англов, и пришлось прогибать франков с юга (куда более успешно). И с опозданием, которое тоже не прибавило шансов на их победу.

        Ага как же

        Цитата

        28 августа во время передвижения 5-й французской армии за р. Уаза произошел бой у Гиза; два левофланговых корпуса 2-й армии были задержаны в своем наступлении из опасения разрыва с 3-й армией, наступавшей на юг. К утру 29 августа 5-я французская армия развернулась на левом берегу р. Уаза фронтом на запад, опираясь правым флангом в участок реки восточнее Гиза и собираясь атаковать главными силами С.-Кантен. В течение 29 и 30 августа произошло сражение у Сен-Кантен ? Гиза. В результате боя 29 августа наступление левого фланга 2-й германской армии было задержано, но у С.-Кантена французы были отброшены к р. Уаза, и вечером 29 августа Жоффр приказал 5-й армии начать отступление за р. Сер к Лаону. Около полудня 30-го сражение окончилось. Неожиданный переход французов в наступление против 2-й армии заставил 1-ю армию германцев свернуть с юго-западного направления на южное на помощь 2-й армии.
        http://militera.lib....kovsky1/04.html

          13th ответил:

            839

            3

            0

            34

            61
          • Статус:Центурион

          Дата: 24 Март 2010, 22:23

          Sergeant Willie McGregor

          Sergeant Willie McGregor 24 Мар 2010 (10:05):

          .Что касается Брусиловского прорыва то австро венгры те еще союзники немцев подставляли постоянно но скажем в это же время наступление на непосредственно немцев в районе Брановичей велось изначально при большом преимуществе русских войск в численности против немецого...ландвера

          эх.. я хочу сказать, что когда было сражение при Сомме, у немцев из-за Брусиловского прорыва и Вердена была одна дивизия в резерве, при этом, что англичане, что французы проходили обучение/перед этим сражением/ в несколько месяцев под таким тактическим приемом, как "артиллерия опустошает, пехота наводняет", а так же под защитой огневого вала. И к чему пришли? К тому, что француз уже на второй линии обороны немца чешется, а англичанин уперто идет шагом под пулеметный огонь немца в первой линии обороны, конечно немец подивится такой упертости и отсутствию смекалки.

          любопытно было бы услышать обоснования человека, проголосовавшего за Италию.
          З.ы.ы. у француза всё же поболее было проблем с пехотой, чем у англичан.

            Александрович ответил:

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 24 Март 2010, 22:33

            Долго колебался между сербами и бельгийцами, обе армии смогли выстоять дольше чем должны были. если судить по их силам. Выбрал сербов поскольку они смогли и в контрнаступление перейди.
            13th

            Цитата

            любопытно было бы услышать обоснования человека, проголосовавшего за Италию.

            Мнке тоже. Хотя подозреваю, что голос должен был достатся Германии.

              Qebedo ответил:

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 24 Март 2010, 22:47

              Blitzkrieg

              Blitzkrieg 24 Мар 2010 (21:26):

              Ага как же

              Читаем там же:

              Цитата

              Вместо широкого обхода левого фланга французских армий у Клука возникло настойчивое желание теснить противника в связи с армией Бюлова к юго-востоку. Клук, пренебрегая направлением в обход Парижа с запада, бросился в открытый вследствие отступления англичан промежуток между Парижем и 5-й французской [160] армией, устремясь в погоню за отходившими англичанами. При таком повороте на юго-восток Клук оставил французскую армию Монури как бы висеть на наружном фланге своей армии.

              Так что английский корпус все-таки притащил немцев не в Париж, а на Марну. остается только заметить, что "открытый промежуток" образовался от того, что 5-я французская армия драпнула, ибо

              Blitzkrieg 24 Мар 2010 (21:26):

              Жоффр приказал 5-й армии начать отступление за р. Сер к Лаону

                Александрович ответил:

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 24 Март 2010, 23:11

                Atkins
                Немцы изменяют направление главного удара из-за контрнаступления французов, а на марну их направляют отходящие англичане. Интересная однако логика

                  Алексей Комнин ответил:

                    18

                    0

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Ополченец

                  Дата: 24 Март 2010, 23:33

                  Выражу свое скромное мнение:
                  1)План Шлиффена рухнул не из-за задержки у Монса или Ле-Като,а из-за сопротивления Бельгийской армии+действий генерал-полковника Мольтке.Если надо,то могу пояснить свои мысли
                  2)В любом случае Клюку пришлось бы проходить восточнее Парижа,т.к если он попробовал бы обойти Париж с запада(или к примеру атаковать 6-ю армию в "лоб"),то разрыв между 2-й и 1-й армиями был около 50 км.
                  3)Насчет того,что англичане "притянули" Клюка:как мне помниться,Френча буквально заставили прекратить паническое бедствие.которое называлось "тактическим отступлением"(хотя самое любопытное то,что оба английских корпуса были в прекрасной форме,по крайней мере боеспособными)
                  4)Я также считаю,что зря не добавили Францию.

                    Sergeant Willie McGr ответил:

                      1 699

                      18

                      0

                      185

                      592
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 25 Март 2010, 03:37

                    13th 24 Мар 2010 (22:23):

                    эх.. я хочу сказать, что когда было сражение при Сомме, у немцев из-за Брусиловского прорыва и Вердена была одна дивизия в резерве

                    Так же можно сказать что из за сражения на Сомме и Вердена немцы не могли в должной мере поддержать австрийцев

                    13th 24 Мар 2010 (22:23):

                    И к чему пришли? К тому, что француз уже на второй линии обороны немца чешется, а англичанин уперто идет шагом под пулеметный огонь немца в первой линии обороны

                    Я повторяю

                    Sergeant Willie McGregor 24 Мар 2010 (11:05):

                    Так здесь необходимо рассмотреть кто и как противостоял англичанам и французам,кто и как наступал

                    К примеру Французский 20 корпус и действовавший на левом фланге британский 13 корпус уже к концу утра выполнили свои задачи,при этом проволока была нарушена основательно,нейтральная полоса не широкая,артиллерия действовала эффективно,при этом на позициях слева 15 корпус столкнулся с куда более мощными оборонительными сооружениями в глубину до 1100 м систему ,плюс долгосрочные укрепления в деревнях Фрикур и Мамез,а проволока артиллерией была разорвана всего в четырех узких местах.Солдаты вставали выстраиваться что бы пройти через проходы и причем здесь смекалка?
                      • 21 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 09:01
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики