Сообщество Империал: Лучшая армия Первой Мировой - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Лучшая армия Первой Мировой
выбираем.
Тема создана: 21 Март 2010, 13:19 · Автор: АлександровичСообщений: 208 · Просмотров: 19 010

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 21 Страниц X
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • Лучшая армия Первой Мировой Вконтакте!
  • Лучшая армия Первой Мировой в Фейсбуке!
  • Лучшая армия Первой Мировой в Google+!
Библиотека
Савромат
  • Imperial
Imperial
22 646
Imperial
364
Imperial
3 764
Imperial
26 621
Imperial
58

Дата: 15 Декабрь 2012, 11:15

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

Короче что главнее-два корпуса против Брюсселя и Антверпена или два для Притвица или войска в Эльзасе и для Мобежа?

Совершенно верно - я и пишу -

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

ошибок немцы наделали немало, это была просто последняя
...

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

Каждая из этих ошибок - если бы ее не сделали - могла бы изменить ход событий

Сводить все только к двум корпусам отправленным в Пруссию - неверно.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

мне кажется это слишком оптимистический взгляд-план Шлиффена был рассчитанна внезапность при окружении французской армии.

План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже).Однако психологически это почти невозможно осуществить - германское командование и не смогло. Оно реагировало на действия французов/англичан/русских и ломало план.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

немецкая армия имела только сорок дивизий в составе тех частей которые делали маневр захождения,хотя Шлиффен предусматривал шестьдесят одну

Именно так. Мольтке сделал первый шаг к поражению еще до войны, ослабив правое крыло и усилив левое. И нарушив план старого фельдмаршала.

Шлиффен поставил на ассиметричную операцию, сознательно рискуя второстепенными участками (Эльзас, Восточная Пруссия, даже земли на Верхнем Рейне) - ради сокрушения врага на главном направлении (Париж). Мольке и кайзер не захотели рисковать оставлением Эльзаса/Верхнего Рейна/Восточной Пруссии и потеряли возможность победы на главном направлении.

Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа и взять их в мешок. Все вернулось бы после победы. Генеральный штаб 1914 г. на это не рискнул.



Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

Если французам удастся уйти за Марну и Сену, война окажется длительной


Именно. А если французы припрутся на Рейн и Майн - то наоборот, там их и прихлопнут.

Расчет был на пределе возможностей, единственный момент, который мне кажется сомнительным- скорость наступления фон Клука. Пехота валилась с ног от усталости и при случившемся в реальности сокращении фронта и повороте на юго-восток, а если бы она шла строго по плану - немцы просто могли не успеть обойти Париж с запада и начать сворачивать французский фронт в мешок в Лотарингии и на Рейне. Физически. Механизированных войск еще не было...

Ну и второе, о чем я уже сказал - практически невозможно выполнить такой строгий план. обязательно где-нить порвется и все пойдет не так.
    Sergeant Willie McGregor
    • Imperial
    Imperial
    1 703
    Imperial
    18
    Imperial
    185
    Imperial
    604
    Imperial
    0

    Дата: 15 Декабрь 2012, 11:32

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

    Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа

    по моему вот здесь была основная ошибка Мольтке,ток не пишите:"Спасибо,кэп" :)
      Гридь
      • Imperial
      Imperial
      5 186
      Imperial
      52
      Imperial
      1 442
      Imperial
      1 890
      Imperial
      3

      Дата: 15 Декабрь 2012, 19:18

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      ... Однако психологически это почти невозможно осуществить...

      Именно по этой причине подобные утверждения:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже)...

      бессмысленны.
        Sergeant Willie McGregor
        • Imperial
        Imperial
        1 703
        Imperial
        18
        Imperial
        185
        Imperial
        604
        Imperial
        0

        Дата: 15 Декабрь 2012, 20:05

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha (14 Декабрь 2012, 21:58):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

        Хорошая работа БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА

        Работа неплохая, хотя описание боев несколько сумбурное.

        к сожалению не имею под рукой,но ЕМНИП ошибся с названием-Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914",БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА более маленькая работа,просто и та и та в электронном виде имеется дома #+

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha

        то мне непонятно как 9-я армия ухитрилась потерять больше всех

        Скачал "Варшавское сражение октябрь 1914"-Нелипович по 9 армии ссылается на Зайончковского "Первая мировая маневренный период на русском театре М.-Л.,1929
          Ratsha
          • Imperial
          Imperial
          1 818
          Imperial
          7
          Imperial
          1 097
          Imperial
          3 262
          Imperial
          0

          Дата: 15 Декабрь 2012, 20:25

          Sergeant Willie McGregor

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914"

          Я вот как раз эту и читал. Она у меня в бумажном виде. А вот второй работы не видел. Она какого года? Что там говорится о потерях сторон?
            Sergeant Willie McGregor
            • Imperial
            Imperial
            1 703
            Imperial
            18
            Imperial
            185
            Imperial
            604
            Imperial
            0

            Дата: 15 Декабрь 2012, 20:28

            Ratsha
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              NORT
              • Imperial
              Imperial
              664
              Imperial
              28
              Imperial
              212
              Imperial
              1 253
              Imperial
              5

              Дата: 18 Июнь 2013, 22:08

              Германия 100 процентов
              Аргументы:
              Всё таки она захватывала территории других гос-в
              1. 1914 г : Германия раздала Франции(и Англии), но вмешалась Россия и Произошло чудо на Марне
              2. 1915-1916г Германия раздала России
              Вывод : И Россия и Франция и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
              К концу войны антанта била немцев , но это уже дело в худой немецкой экономике, т.к. в вооружении и в оснащении к концу войны немцы проигрывали, но повторюсь :это уже дело в худой немецкой экономике
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 176
                Imperial
                5

                Дата: 18 Июнь 2013, 22:50

                NORT
                Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...
                  peddy
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 052
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  625
                  Imperial
                  725
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Июнь 2013, 23:16

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь NORT

                  и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
                  В одиночку с...ные 6 английских дивизий не появились бы на континенте. Может дерябали бы Немецкую Африку поактивней. А на море - Гранд Флит. Так что не навешали бы немцы англичанам сразу в начале войны в 1914 г., как не навешали британцам в 1940 г., когда Британия осталась одна.
                    NORT
                    • Imperial
                    Imperial
                    664
                    Imperial
                    28
                    Imperial
                    212
                    Imperial
                    1 253
                    Imperial
                    5

                    Дата: 18 Июнь 2013, 23:19

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                    NORT
                    Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                    Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...

                    немцам навещали в 1914 году это правда я это не отрицаю
                    Но попрошу заметить,что навещали им:
                    1.англичане(войска на континенте)
                    2.французы
                    3.наши подсобили(хотя и были разбиты)
                    Итого 3 армии
                    А тема звучит :"какая армия лучшая" т.е один на один если так можно выразится
                    Нам еще в школе говорили, что 3 на 1 нечестно
                    А 1 на 1 немцы били всех это факт
                    1918г Россия вышла из войны, немцы снова били антанту и дошли до Парижа до прибытия американцев
                    PS извиняюсь за орфографические и пунктуационные ошибки т.к пишу с телефона
                      • 21 Страниц X
                      • Первая
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • Лучшая армия Первой Мировой Вконтакте!
                      • Лучшая армия Первой Мировой Фейсбуке!
                      • Лучшая армия Первой Мировой Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 22:58
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики