Сообщество Империал: Эффективность правления Сталина. - Сообщество Империал

Ветер

Эффективность правления Сталина.

Ответвление одной из дискуссий политичечких разделов Империала о Стали
Тема создана: 18 марта 2010, 17:14 · Автор: Ветер
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Ветер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 марта 2010, 17:14

Цитата

Далеко не каждому даже опытному управленцу по плечу те сложнейшие задачи с которыми сталкнулся Сталин с началом войны.


Вот вот в начале вайны он как раз и провалился .
Imp

Так например уничтожение камандного состава армии, и упор на палитическую подготовку а не ваенную вначале вайны легко свели на нет все его великие дастижения. Imp
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 18 марта 2010, 17:36

    Ветер

    Цитата

    Так например уничтожение камандного состава армии, и упор на палитическую подготовку а не ваенную вначале вайны легко свели на нет все его великие дастижения.

    Документы опровергающие тезис о репрессиях и подготовке офицеров до 37 года привести?
       JOHNY
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 марта 2010, 17:45

      Цитата

      Документы опровергающие тезис о репрессиях и подготовке офицеров до 37 года привести?
      -вот это интересно, приведи! То есть небыло никаких репрессий? Imp
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 18 марта 2010, 17:49

        JOHNY

        Цитата

        То есть небыло никаких репрессий?

        Нет они доказывают, что влияние репрессий на подготовку командных кадров сильно раздувают.
           JOHNY
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 марта 2010, 17:56

          Цитата

          Нет они доказывают, что влияние репрессий на подготовку командных кадров сильно раздувают.
          - не ну это понятно, если есть цель, то в средствах отчего стесняться/не стесняться. Дак выложишь документы? Чесно, очень интересно!
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 18 марта 2010, 17:59

            А вот и документы
            Донесение военного атташе США в Хельсинки

            Цитата

            Финский Генеральный штаб докладывает, что русские солдаты, с которыми они пока сталкивались, отчетливо делились на две категории. Более половины из них отличается плохой подготовкой, плохо одеты и оснащены. Это шли, как я считаю, так называемые недавно мобилизованные обученные резервы. Эти донесения подтверждаются ранее полученными донесениями о советских солдатах, сражающихся с японцами во Внешней Монголии. С другой стороны, определенные русские части, согласно донесениям, хорошо обучены и снаряжены. Их используют как ударные войска при более важных атаках или главных ударах; они, как говорят, очень хорошо ведут себя в бою, атакуя храбро (умело, проявляя существенное тактическое мастерство в своих уловках с целью захватить финнов врасплох?
            Цитата по Гланц Д. Коллос поверженный. М. 2008. с 65.


            Что мы тут видим армия чётко делится на недавно сформированные части с плохой подготовкой и старые части у которых очень хорошая выучка. Из этого можно сделать вывод, что влияние репрессий на подготовку РККА сильно преувеличивают. В противном случае и старые части тоже проявляли бы себя плохо.

            Из отчёта о ситуации с подготовкой кадров к 1937 году. Думаю в коментариях не нуждается.

            Цитата

            ?Красная Армия начала свое увеличение с 1932 года, темп расширения постоянно ускорялся, и к 1939 году она увеличилась почти в четыре раза. Это увеличение численности не поддерживалось нормально подготовленными армейскими кадрами, поскольку возможности готовящих эти кадры учреждений осталась прежней. Эти условия вынудили нас обратиться к резервам, которые состоят из:
            а.  31 процента младших лейтенантов запаса, прошедших прежде годичную подготовку в войсках;
            б.  24,3 процента младших лейтенантов прошедших гражданскую военную подготовку в гражданских школах, весь курс обучения которых состоял из 360 часов теоретических занятий и двухмесячных лагерей в РККА (четыре месяца ? 768 часов) и у которых нет совершенно никакого опыта командования;
            в.  13,2 процента младших лейтенантов, прошедших подготовку на двухмесячных курсах подготовки младшего командного состава по 384-часовой программе; и
            г. 4,5 процента командиров, закончивших краткосрочные курсы в училище в период Гражданской войны.
            В целом 73 процента офицеров запаса ? это младшие лейтенанты, то есть командиры с краткосрочной подготовкой, не имевшие возможностей для систематической переподготовки.
            В училищах, как теперь стало очевидным, время обучения преступно разбазаривалось; только 66 процентов его посвящалось изучению военных наук и необходимым видам деятельности, а остальное время (127 дней в году) учащиеся проводили вне организации, в перерывах, увольнениях и на каникулах.... Учащиеся выпускались без требуемых полевых учений и подготовки. В результате приходится признать, что подготовка кадров, особенно пехоты, была крайне неблагоприятной... Такое же положение, существует и с подготовкой младших офицеров в армии.
            За шесть лет (с 1932 по 1937 год) из резервов было призвано 29 966 человек, еще 19147младших лейтенантов были оставлены в кадрах из бывших односрочников. Итого мы получили за шесть лет 49 113 человек ? то есть столько же, сколько произвели за тот же срок военные училища. Эти меры не покрыли быстро растущие потребности армии ни в количественном, ни, особенно, в качественном отношении.
            Образовался большой некомплект, который на 1 января 1938 года достиг 39 100 человек, или 34,4 процентов от установленных потребностей в командных кадрах. Организационные меры в 1938 году требовали 33 900 человек и еще 20 000 для замены уволенных из рядов РККА и в целом 93 000 человек. Таким образом, совершенно ясно, что в 1938 году армии недоставало почти 100 000 начсостава.
            Призыв большого количества солдат и офицеров запаса с краткосрочной подготовкой совершенно не отвечает растущим требованиям технического переоснащения армии и приводит к резкому падению качества армейских кадров, что не может не сказаться отрицательным образом на подготовке солдат и младших офицеров, особенно в пехоте?
            Там же с 66-68
               JOHNY
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 марта 2010, 18:05

              Вопрос возникает, репрессии о которых говорят, касались в основном среднего и высшего командного составов!? если память не изменяет, а во второй ссылке речь идет о лейтенантах... Imp
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 18 марта 2010, 18:16

                JOHNY
                Да они касались в основном высшего и среднего звена (по разным оценкам от 1000 до 3 тыс человек), но дело в том, что уровень основной массы командных кадров был не сильно высокий, а без лейтенантов и ни получится нормально воевать. что собственно было продемонстрировано ещё в ПМВ.
                   Domino
                  • Imperial
                  Imperial
                  Злая барабака

                  Дата: 18 марта 2010, 18:25

                  Угу, а еще в начале войны, тех кого не расстреляли - вернули в армию.
                     Аrchangel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 марта 2010, 19:25

                    JOHNY (18 Мар 2010, 18:05):

                    Вопрос возникает, репрессии о которых говорят, касались в основном среднего и высшего командного составов!? если память не изменяет, а во второй ссылке речь идет о лейтенантах... Imp

                    Конечно, по большей части высшего.Не помню где, но приводилась идея, что высший командный состав устраняли только из-за того, что он "поддерживал" оппонентов и противников "вождя".Ну или как в будущем в ситуации с Берией-просто проиграл и получил своё за поражения.
                    Звучит немного утрированно, но мне кажется, что устраняли за закулисные деяния(как бы банально это не звучало)
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      М[MOD] Исправления и дополнительные диалоги для мода Кайден 2 (LE)
                      Исправление для диалогов с нечеткой или отсутствующей озвучкой
                      Автор В Выживший
                      Обновление 27 августа 2022, 14:43
                      БОсобенности управления великим княжеством Рейкланд
                      Особенности управления великим княжеством Рейкланд
                      Автор B Bellender
                      Обновление 03 марта 2021, 13:18
                      М[MOD] Мод 33 к День Победы II. План Сталина
                      [MOD] Мод 33 к День Победы II. План Сталина
                      Автор G George_of_Hann...
                      Обновление 01 ноября 2020, 17:07
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 08:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики