Кардиец
Опять ромафильские бредни, ню-ню...
Цитата
Сражу сказу, что ерунду о легионе и вовсе нет смысла комментировать. Оппонент не понимает, что полный легион (при учете стандартной численности, по Вегецию), это в среднем 5400 человек, если не было убыли. Если учитывать рабов-колонов, то численность больше. Ауксилии и союзники – не легионеры. Кстати, (auxilia) - означает "вспомогательные". Это могла быть как пехота, так и конница. Отборные кавалерийские отряды назывались по-другому, причём в разные времена по-разному. Поэтому перл «да не только ауксилий, то есть соединений на римской службе, но и вспомогат частей» лучше оставить автору.
Да я все это знаю, но нас, в данном случае, интересует численность армии легата Каппадокии Севериана, кот был разбит в 161 г н.э. А в состав этой армии, если следовать Диспозиции против аланов, могли входить как ауксилии, так и вспомогательные отряды. Таким образом Кардиец продолжает вальсировать со стулом в пустой комнате. П
Цитата
1) Никакое г-во Аршакидов не конфедерация. В Античности конфедераций вообще не существовало, т.к. основные признаки конфедерации – это равноправие суверенных государств и создание надгосударственных образований. Т.е. это довольно сложная государственная конструкция, которая возникла в более позднее время.
А.
1) То есть познаний как бэ нэт? А про Ахейский союз вы забыли? Сизова можете почитать. Это про конфедерации и античность.
2) Парфянское гос-во как только не обзывают, пишут и о том, что оно напоминало конфедерацию, но от этого суть дела никак не меняется: это было множество владений, находящихся в той или иной степени зависимости от дома Аршикидов.
Цитата
2) Отношения между Аршакидами с Хатрой – это чистейший протекторат
Надиров пишет о вассалитете. Но вассалами Аршакидов были и фратараки Фарса, которые чеканили свою монету и, скорее всего, имели свое войско. В чем разница между правовым положением Хатры и фратараков Фарса?
Цитата
Речь изначально шла о конфликте между Парфией и Римом ( а не Рим vs Парфия +союзники).
Ну это ваше видение ситуации. Но как же говоря о римско-парфянских войнах, мы можем обойти вниманием Армению, Хатру, Селевкию, Месопотамию, евреев?
Цитата
По результату римско-парфянского конфликта, парфяне отличились одними Каррами.
И еще 10 сражениями, включая сюда и поражение Корнелиана в 162 г.
Цитата
Поход Антония был провален самим Антонием. При этом он одержал 18 побед в отдельных битвах.
Ага и умудрился потерять знамена и казну. Скаски не надоело рассказывать?
Цитата
Крупные потери никак не могут свидетельствовать в пользу поражения (аналогия с Пирром приводилась для кого?).
Аналогия с Пирром здесь не уместна, он при Аускуле казну и знамена не терял. Так что забудьте про Пирра.
Цитата
А стычки с гарнизонами вовсе не могут рассматриваться в качестве полевых сражений.
Давно хотел спросить, где вы увидели в моем списке
гарнизоны? Это Пет, небось? Но он гарнизоном не стоял, он в лагере прятался.
Цитата
3) Если Парфия была сделана римской провинцией, то она уже являлась частью Римской империи. Другое дело - насколько долго сохранялся такой статус. В конечном итоге, Парфия прекратила свое существование, а Рим держался еще несколько сотен лет.
Это все ваши фантазии, да еще на таком уровне... Собственно Парфия никогда римской провинцией не была, как и вся держава. Вы, наверное, имеете в виду Месопотамию, где Траян
пытался организовать провинцию Ассирию? Но до сих пор многие сомневаются, что он даже пытался это сделать, а не то, что организовал, см.: D. S. POTTER, THE INSCRIPTIONS ON THE BRONZE HERAKLES FROM MESENE: VOLOGESES, IV’S WAR WITH ROME AND THE DATE OF TACITUS’ ANNALES
aus: Zeitschrift für Papyrologie und Epigraphik 88 (1991) 277–290
Цитата
4) Я уже говорил, что Траян завоевывал Парфию во время походов. Опять-же - если Траян присоединил какое-то абстрактное государство - он свое дело сделал и с задачей справился.
Никакой Парфии Траян не завоевывал, он, чтоб вы знали, в 115-117гг захватил Месопотамию, но в этом же 117г войска спешно вывел, потерпев к тому же неудачу при Хатре. А с 117 г пропадают римские надписи в Армении, свид. о существовании там римской администрации, и граница вернулась к границе по Евфрату.
Цитата
5) У Адриана были иные цели, поэтому он и вывел войска:
Да он их и не вводил.
Цитата
2. Он не хотел бесконечного увеличения армии и как следствие отсюда - увеличение расходов и затрад на ее подготовку и содержание.
И еще, там, за Евфратом, рос очень зеленый виноград.
Цитата
5. Евтропий и Руф Фест вообще утверждают, что Адриан вывел войска из зависти к славе Траяна.
Лучше Дибвойза читайте.
Цитата
Походы против парфян (Траян, Л. Вер, Септимий Север, Каракалла, Септимий Оденат, Карин) заканчивались одинаково - изгнанием царя, захватом обеих столиц и разграблением территорий.
А потом отходом римлянцев на свою территорию и возвращением парфян.
Цитата
8) Вам были приведены доказательства того, что римляне воевать с парфянами умели и били их регулярно. На что Вы стали юлить и выкручиваться, рассказывать байки про белого бычка и всячески упирать на то, что римляне как то не удосужились оставить Месопотамию себе, невзирая на цели, которые ставил перед собой каждый другой император, что парфяне били римские гарнизоны, тогда как против полноценной римской армии боялись даже выстроиться, но парфяне были конечно противником серьезнейшим, ну-ну.
Это вы ваши сказски считаете за "доказательства"? Когда вам в нос тычут потерю 42 тыс солдат Антония, казны, знамен, а вы все врете про его победы? Десять поражений за 280 лет и 1 захваченная провинция, вот достижения ромейцев.
Цитата
Так что Ваши россказни: "и после Красса воевать с парфянами не умели" - в топку. ЧТД.
Так как вы отличаетесь ограниченными умственными способностями, то специально для вас я повторю свои тезисы.
Парфянская тактика, а именно, появление у парфян в конце 2 в до н.э. лука гуннского типа, а еще раньше и катафрактов, стала для римлян неприятным сюрпризом. Она отлично подходила для открытой местности, поэтому римляне потерпели поражения при каррах, а поход Антония закончился поражением. Однако, хороший полководец на пересеченной местности вполне мог ей противостоять, поэтому парфяне были разбиты в Сирии Кассием и при Гиндаре. В конце 1 в до н.э -первой половине 1 в н.э. римская тактика на востоке трансформируется: римляне начинают широко использовать войска своих арабских союзников, конных и пеших лучников, кот могли дать отпор парфянам. Так, при осаде Иерусалиме они уже составляли до 1/4 римской армии. Позднее из арабов формируются ауксилии пеших и конных лучников, например, Cohort II Syrorum Milliaria Sagittariorum, и т.д. Кроме того, в восточном лимесе римлянами была создана обширная сеть крепостей и промежуточных укрепленных пунктов, связанных хорошими дорогами, с охраняемыми колодцами или цистернами, запасами продовольствия и фуража, что позволяло эффективно охранять границы и бороться против парфянских рейдов.
Кроме того, Траян создал мобильные отряды, в которые входили отдельные группировки легкой конницы и пехоты, к которым в отдельных случаях, например, в той же Месопотамии, прибавлялись отряды легионеров. Эти отряды, численностью от 5 до 20 тыс человек действовали отдельно от главной группировки, например отряд Луция Квиента в 116 г. При Адриане их число увеличилось, а при Марке Антонии они с обычной эффективностью действовали против парфян. Что и позволяло римлянам одерживать победы над парфянами. Но как только римляне допускали промах, действовали неосторожно, парфяне наказывали их поражением.
Таким образом, римская тактика все время менялась, приспосабливаясь к парфянской, а не оставалась неизменной, как утверждают некие дубоголовые ромафилы. В тоже время парфянская тактика не менялась, кроме того, парфяне находились в состоянии перманентной гражданской войны, что и обуславливало их поражения. Можно отметить, что судя по рельефам Фирузабада и описанию битвы при Нисибисе, что в парфянской армии начинает возрастать число катафрактов -- так парфяне пытались ответить на новую римскую тактику. Но эта тенденция получила дальнейшее развитие уже при Сасанидах.
Lion
Что касается легиона Севериана, то я нашел 3 версии:
1) Это был XXII Deiotariana, см: Колосовская Ю. К.
РИМСКИЙ НАМЕСТНИК И ЕГО РОЛЬ ВО ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ ДАКИИ, ВДИ, 1988, № 4 (187). С. 20—36.
2) Это был IX Испанский легион, этой версии, в частности, придерживается Ильдар.
3) Это были XII Fulminata и XV Apollinaris, которые и размещались в это время в Каппадокии. Что касается XII Fulminata, то у него стоянка была в Метелене на Евфрате и он оставался на берегах Евфрата во времена Диона, в эпоху Списка почётных должностей (Notitia Dignitatum, 395 г.) и вплоть до Юстиниана. Legio XV Apollinaris размещался в Саттале, Каппадокия, в эпоху Списка почётных должностей (Notitia Dignitatum, 395 г.) он всё еще занимал свой лагерь в Саттале. Так что и эти легионы, согласно данной гипотезе, не были разгромлены до конца, но только серьезно потрепаны, хотя их могли потом и переформировать, 12-й легион уже до этого били.
В Сирии находился другой наместник – Аттидий Корнелиан. В Каппадокии располагалось только два легиона, которые в дальнейшем продолжали существовать. Различные гипотезы о гибели легионеров Севериана уже приводились. Однако это не мешает Лиончику писать ерунду и заниматься фантазиями, впрочем, как обычно.
