Сообщество Империал: Операция "Барбаросса". - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Александрович

Операция "Барбаросса".

Обсуждение.
Тема создана: 28 Март 2010, 01:25 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 136 · Просмотров: 7 247
  • 14 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 860
587
725
1 886
0

Дата: 28 Март 2010, 01:25

Фридрих ?? Великий

Цитата

Насчет количества пехоты, то на 22 июня 1941 немецкая армия насчитывала 3,5 млн. человек, СССР так само, но на 1 июля этого года СССР - 5 млн. человек.

Боюсь вы заблуждайтесть
Дя барбароссы было собранно 4 миллиона немецких войск и 800 тыс. войск союзников
Советских войск (в приграничных округах) 2 миллиона 700 тыс.
Неплохая отправная точка для изучения вопроса Imperial
Спойлер (раскрыть информацию)

Цитата

о количеству танков, то у СССР было почти в 5 раз больше танков чем у РЕЙХА (15,5 тис. СССР и 3,5 тис. Рейх и его союзники).

А толку от етого превосходства ели нельзя было нормально его использовать из-за отсутствия в большей части танков радиосвязи?
К тому же где-то 5 часть этого удовольствия требовала капитального или среднего ремонта предположительно столько же и мелкого.

Цитата

Не спорю, на тот момент СССР имел не очень хорошие танки, но и у Рейха Т-4, и Т-3 были не очень, и не способны боротся против Т-34.

К сожалению Т-34 не был основным танком на тот момент (подавляющие большинство составляли танки старых конструкций которые не превосходили, а зачастую и серьёзно уступали немецким танками уступали
(ну кроме т-1 и т-2). К тому же новые советские танки только осваивались в производтве. Закономерным итогом стали многочисленные детские болезни приводившие к поломкам машин.
     Фридрих II Великий
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    11
    0
    0
    0
    0

    Дата: 28 Март 2010, 09:27

    Blitzkrieg (28 Мар 2010, 02:25):

    Боюсь вы заблуждайтесть
    Дя барбароссы было собранно 4 миллиона немецких войск и 800 тыс. войск союзников
    Советских войск (в приграничных округах) 2 миллиона 700 тыс.


    Да нет, здесь я с вами не согласен, я спецом вчера смотрел документалку, где приведены все эти цифры. (Фильм называется Потерпевшие победу).

    Imperial
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач
      9 860
      587
      725
      1 886
      0

      Дата: 28 Март 2010, 18:05

      Тему подчистил для танков другие есть. Здесь обсуждаем Барбароссу.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач
        9 860
        587
        725
        1 886
        0

        Дата: 28 Март 2010, 23:10

        Итак вопрос возможно ли было осуществить операцию "Барбаросса" в принципе?
           Иван Васильевич Грозный
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          411
          7
          64
          330
          5

          Дата: 30 Март 2010, 07:03

          Вчера в фильме "Великая война" первая серия была посвящена как раз операции "Барбаросса". На войну с СССР отводилось три-четыре месяца, что вполне логично, учитывая природные особенности театра военных действий. Немцы, естественно, столкнулись с разными неожидонностями в первые дни войны - не всё можно было просчитать. Но в целом выполнение поставленных задач шло по плану.
          Битва за Москву должна была начаться ещё в августе, если бы не произошло ключевое событие, которое определило весь дальнейший ход военной компании для вермахта. А именно - немецкий ген.штаб развернул танковые группы Гота и Гудериана соответсвенно на север (для поддержки наступления группы армий "Север" на Ленинград, которое застопорилось и завязло) и на юг (для охвата советских войск, оборонявших Киев). Несмотря на возражения немецких генералов из полевых действующих частей, этот разворот был осуществлён. В итоге наступление на Москву застопорили сами немцы, взяв стратегическую паузу в районе действий группы армий "Центр", где пехонтые дивизии вермахта перешли к обороне о тконтратаковавших частей Красной Армии (свежих дивизий так называемого второго и третьего эшелона).
          Эти несколько недель августа и сентября решили, кажется, судьбу компании. У СССР появилось необходимое время для перегруппировки сил, для поддтягивания резервов из Среденй Азии и из Сибири. К тому же вермахт не расчитывал воевать в суровых условиях русской зимы (на этом отчасти базировалось неверие советского командования в предвоенный пеиод в скорую войну: зимних полушубков вермахт не заготавливал, как ожидалось бы, коли он планироавл воевать с СССР; у нас-то никто не верил, что Красную Армию можно в блицкриге поразить). Это не только к армейскому обмундированию относится, но и к маслам и топливу для техники, к количеству боеприпасов, необходимых для ведения боевых действий и прочее.
          Так что, по-моему, у немцев были шансы на победоносный блицкриг. Не зря уже осенью 1941 г. Советское правительство, даже не сдав Москвы, уже через посредничество Болгарии пыталось выйти на переговоры с Берлином о капитуляции. Фюрер был чрезмерно самоуверен.
             hjj
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 798
            14
            204
            949
            0

            Дата: 30 Март 2010, 09:22

            Это "великий роковой поворот Гота и Гудериана" давно обсуждается. Начал полемику сам Гудериан.
            И даненько было принято мнения, что Гейнц не прав. Если бы его не повернули на юг. То до Москвы бы он не дошёл, а сам попал в котёл под Вязьмой.
               dmitrij80
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 882
              1
              21
              35
              0

              Дата: 30 Март 2010, 11:22

              hjj (30 Мар 2010, 10:22):

              Это "великий роковой поворот Гота и Гудериана" давно обсуждается. Начал полемику сам Гудериан.
              И даненько было принято мнения, что Гейнц не прав. Если бы его не повернули на юг. То до Москвы бы он не дошёл, а сам попал в котёл под Вязьмой.

              На мой взгляд, там любое решение было проигрышным. Поворачивая на Киев, сов.командование получало время для подготовки резервов на Московском направлении, что и произошло. Не поворачивать на Киев означало получить удар во фланг 500 000 группировки РККА.
                 Карел
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                89
                0
                0
                4
                0

                Дата: 30 Март 2010, 11:55

                Вчера был по Первому интересный Д/ф "Операция Барбаросса" в 22.30.
                Начиная операцию Барбаросса, немцы не учли фактора так называемрй воронки. Он состоял в том, что если к началу войны вермахт начинал войну плотной массой от Балтики до Чёрного моря, то чем больше он продвигался на восток, тем сильнее растягивался фронт и тем меньше войск наступало в одном каком-то месте.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  23 731
                  316
                  3 883
                  29 667
                  58

                  Дата: 30 Март 2010, 13:41

                  Воронку они учли. Они не учли отчаянного сопротивления РККА, которая, даже рассеченная и окруженная, продолжала драться, сковывая пехотные дивизии вермахта и давая возможность командованию мобилизовать и подтянуть из глубины страны новые дивизии.
                  Ну и немцев подвели споры в верховном командовании о направлении главного удара. По Барбароссе он должен был идти на Ленинград, потом на Москву, а в реальности Барбаросса была отброшена после Смоленского и Киевского (первый этап) сражений.
                     PV-FoX
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 538
                    8
                    41
                    340
                    3

                    Дата: 30 Март 2010, 14:11

                    Цитата

                    ключевое событие, которое определило весь дальнейший ход военной компании для вермахта. А именно - немецкий ген.штаб развернул танковые группы Гота и Гудериана соответсвенно на север и на юг.

                    Даже если бы и продолжили движение на Москву, то не думаю, что этих сил + вытянутый в центре фронт (понятно, что на севере и юге, советские войска бы удержались), хватило бы для захвата города. В любом случае лобовой удар был бы отражен. Но имею уже опыт, немцы бы пытались охватить немного город. В этом случае опять не понятно как фронт бы выглядел. Плюс к этому всему линия комуникаций/снабжения с таким вытянутым фронтом. А также, в таком случае, вполне возможны удары советских войск с флангов по линиям снабжения группировки "Центр".
                    Вообщем, я думаю, верховное командование тактически верно решило, перенести удары на север и юг.

                    Цитата

                    а в реальности Барбаросса была отброшена после Смоленского и Киевского (первый этап) сражений.

                    вот вот, да и вообще...этот план предполагал первоначальные цели/задачи. После смоленского сражения было уже понятно, что этот план провален.
                      • 14 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 23 Май 2019, 06:51 · Счётчики