Сообщество Империал: Версальский мирный договор 1919 года. - Сообщество Империал

Александрович

Версальский мирный договор 1919 года.

Его влияние на историю.
Тема создана: 05 апреля 2010, 12:32 · Автор: Александрович
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 05 апреля 2010, 12:32

Итак был ли справедлив версальский мир?
Можно ли было принять более мягкий или более жёстский вариант договора?
Какое влияние он оказал на дальнейшие события?
Imp
Попозже выложу полный текст договора.
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 21 апреля 2010, 07:50

    Blitzkrieg
    Да, но Япония не знала поражения в предыдущей великой войне. Поэтому я бы назвал приведённый Вами пример некорректным: мы толком не знаем появился бы в Японии реваншизм, если бы она не была оккупирована после капитуляции.
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 21 апреля 2010, 10:11

      Гридь

      Цитата

      ы толком не знаем появился бы в Японии реваншизм, если бы она не была оккупирована после капитуляции.

      Он там есть, Поинтересуйтесь из-за чего основные проблемы взаимоотношений Японии Китаем и Кореей например. Но появлятся он стал сравнительно недавно.

      Сообщение автоматически склеено в 1271833974

      Цитата

      Да, но Япония не знала поражения в предыдущей великой войне.

      Так Германия тоже.
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 21 апреля 2010, 12:24

        Blitzkrieg

        Blitzkrieg 21 Апр 2010 (11:11):

        Так Германия тоже.

        Вы меня не поняли. ГИ потерпела поражение в ПМВ, но оккупирорвана не была. Потому мы не можем утверждать, что, будь она оккупирована, нацисты не пришли бы к власти и не началось бы то, что началось в текущей реальности. С Японией ситуация соответсвующая: после ВМВ она была оккупирована, последующее снятие оккупации не привело к приходу к власти реваншистов. Можно предположить, как Вы это и сделали, что вся проблема в наличии/отсутствии оккупации страны победителями. Но Вы не учитываете, что для Японцев ВМВ - это первое крупное поражение за несколько десятилетий, а для не мецев - второе за четверть века, т.е. за жизнь одного поколения немцев Германия умудрилась вдрызг проиграть две мировые войны! Поэтому. с моей точки зрения, логичнее предположить, что самоумиротворение Германии, которое произошло во второй половине ХХ в. - это результат "усталости" немцев.

        Сообщение автоматически склеено в 1271842013

        Blitzkrieg 21 Апр 2010 (11:11):

        Он там есть, Поинтересуйтесь из-за чего основные проблемы взаимоотношений Японии Китаем и Кореей например. Но появлятся он стал сравнительно недавно.

        Этот реваншизм возник в течение 10 лет после снятия оккупации страны? Нет. Потому и нельзя утверждать, что между оккупацией страны и возникновением реваншистских настроений в обществе существует функциональная зависимость.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 21 апреля 2010, 13:59

          Гридь
          У окупации есть такая особеность, что при ней действуют только разрешённые окупантами партии, а элита целиком подконтрольна. Какова вероятность, что НСДАП или "стальной шлем" смогли бы вести политичекую деятельность в таких условиях? Очень маленькая.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 21 апреля 2010, 16:16

            Blitzkrieg
            Оккупация не может быть вечной. Рано или поздно из страны оккупационные власти уходят. Какова вероятность, что после этого в стране возникнут реваншистские настрояния и к власти прийдут радикалы, играющие на этих настроениях общества?
               Alkasavar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 апреля 2010, 17:13

              ИМХО одна из главных причин того, что реваншизма в Германии после ВМВ не наблюдается, помимо кризиса самосознания и раскаяния за престпления (насколько искренние - другой вопрос) - невозможность сегодня такой войны. Не было больших войн после создания Совета безопасности, НАТО, ОВД и установления двухполярной системы мира. Под угрозой самоуничтожения большие страны перестали воевать и выясняют отношения где-то на задворках.
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 21 апреля 2010, 17:21

                Alkasavar
                Согласен с тем, что большая война стала проблематичной. Относительно же возникновения реваншизма хотел бы заметить, что всё перечисленное Вами не является помехой для него, т.к. реваншизм - это не реакция на возможность переиграть историю, а, скорее, возможность сыграть на обидах и несбывшихся ожиданиях общества. Волюнтаризм, в некоторой степени.
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН

                  Дата: 26 августа 2010, 14:21

                  Фердинанд Фош в 1919 г. сказал "Это не мир - это перемирие на 20 лет" Он умер вроде в 1928 году, но оказался провидцем.

                  Если политикам быть откровенными с самим собой в 1919 году, то это могли признать все. Те условия которые навесили на бывшую Германскую империю, были нереальны для выполнения.
                  Одни контрибуции Германия должна была платить вплоть конца 20 века...
                  А вокруг то были государственные "лохи", что Польша что Франция... победители были не сильнее побежденных...
                  Конфликт был предрешен заранее. И создан был из обиды.
                     Pilot Pirks
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 августа 2010, 00:14

                    Alkasavar

                    Alkasavar 21 Апр 2010 (18:13):

                    ИМХО одна из главных причин того, что реваншизма в Германии после ВМВ не наблюдается, помимо кризиса самосознания и раскаяния за престпления (насколько искренние - другой вопрос) - невозможность сегодня такой войны. Не было больших войн после создания Совета безопасности, НАТО, ОВД и установления двухполярной системы мира. Под угрозой самоуничтожения большие страны перестали воевать и выясняют отношения где-то на задворках.

                    Согласен с Вами и с камрадом Гридь. Но можно сказать проще - третья мировая война стала невозможна благодаря ядерному оружию. Оно выступило мощным фактором сдерживания. Настолько мощным, что желание повоевать у лидеров великих держав, как-то само собой увядало до стадии "холодной войны".
                       Гридь
                      • Imperial
                      Imperial
                      ёж

                      Дата: 27 августа 2010, 19:09

                      Pilot Pirks

                      Pilot Pirks 27 Авг 2010 (01:14):

                      ... третья мировая война стала невозможна благодаря ядерному оружию...

                      Камрад, скорее не невозможна, а маловероятна: всё-таки мир уже стоял на грани ядерной войны, и по большому счёту спасла его от войны тольок случайность...
                        • 7 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЭWorld Animal Day (Всемирный день защиты животных)
                        Конкурс личных виртуальных зоопарков.
                        Автор A Accipiter
                        Обновление 29 декабря 2018, 18:12
                        ВДоговор о ненападении между СССР и Германией
                        За и против
                        Автор J Jackel
                        Обновление 24 февраля 2018, 22:49
                        ДВаршавский договор. Рассекреченные страницы.
                        Россия, 2015, документальный, история
                        Автор K Kosss
                        Обновление 09 мая 2016, 10:46
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 22:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики