Сообщество Империал: Т-34. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Т-34.
Поговорим о прославленном танке.

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 08 Апрель 2010, 22:06

Т-34 наверное знают даже самые далёкие от военного дела люди. Танк оказался одним из самых известных в мире. По популярности с ним соперничать может наверное только "Тигр".

(модификации танка)

По моему тридцатьчетёрка вполне достойна отдельной темы на форуме (а может и раздела ) Предлагаю в этой ветке поговорить о танке, его конструкции, боевом применении, производстве и прочих аспектах, с ним связанных.

    Олег ответил:

      2 690

      18

      0

      3

      10
    • Статус:Всадник

    Дата: 02 Август 2010, 07:57

    А вот в книге "Выводы побеждённых" инженер Эрих Шнейдер сообщает, что Т-34 произвёл сенсацию, что он мог пробивать броню немецких танков с 1,5-2 тыс метров, в то время как панцер пробивал броню Т-34 только с 500 м, да и то, лишь в случае попадания в борт или корму.
    Кстати, Шнейдер пишет о том, что толщина лба панцера тогда была 40 мм - это подтверждает наличие отсутствия летом 41-го на ВФ Pz-III J с усиленным лбом башни до 50 мм - о чём вещал в своё время некий г-н Шеин, небезызвестный в определённых кругах своими страшилками про якобы наличие проблем с бронепробиваемостью у наших 45-мм орудий ПТО в начале войны. Но не было тогда J на ВФ, эта модификация прибыла на фронт позже - что косвенно и подтверждает немецкий инженер.
    Интересно также отметить, что отмечая недостатки Т-34 - теснота и плохой обзор - Шнейдер тем не менее, делает вывод: "Несмотря на это, русские создали исключительно удачный и совершенный новый тип танка".

    О Пантере Шнейдер сообщает, что "Попытка создать танк по образцу русского Т-34 после его тщательной проверки немецкими констукторами оказалась неосуществимой".
    Вот так. Не больше, и не меньше.

      Caesar G.I. ответил:

        15 171

        132

        4

        1 917

        8 232
      • Статус:praefectus moru

      Дата: 02 Август 2010, 18:33

      Олег
      Вы на название посмотрите - "Выводы побежденных", вот и ответ: не русские нас переиграли, а техника (нам бы их ресурсы мы б такую технику сделали), плохие дороги, русская зима, но главное -бесноватый (ух не он мы б им всем дали).
      Олег

      Олег 2 Авг 2010 (09:57):

      что Т-34 произвёл сенсацию, что он мог пробивать броню немецких танков с 1,5-2 тыс метров, в то время как панцер пробивал броню Т-34 только с 500 м, да и то, лишь в случае попадания в борт или корму

      А это вообще бред, в стиле Резуна В.Б.!

        Олег ответил:

          2 690

          18

          0

          3

          10
        • Статус:Всадник

        Дата: 02 Август 2010, 18:39

        Затолока Вадим
        А что Вы вообще знаете по теме, чтобы судить, что есть бред, а что нет?
        я там выше поинтересовался Вашим мнением по одному вопросу - не желаете просветить?

          Caesar G.I. ответил:

            15 171

            132

            4

            1 917

            8 232
          • Статус:praefectus moru

          Дата: 02 Август 2010, 19:17

          Олег
          Бред не в том, что немецкие танки были не способны пробивать броню Т-34, действительно свыше 500 м. не могли, а в том, что только по пушке и броне мы начинаем сравнивать технику, а это не правильно. Вот, например, мнение куда большего танкового авторитета, чем Вы или я, М.Барятинского: "Pz.III имел неоспоримое превосходство над советскими танками в количестве и качестве приборов наблюдения, качестве прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немаловажным преимуществом было стопроцентное разделение труда членов экипажа, чем большинство советских танков похвастаться не мог. Последние обстоятельства при отсутствии ярко выраженного превосходства в ТТХ в целом позволяли Pz.III в большинстве случаев выходить победителем из танковых дуэлей"; по мнению Барятинского после того как Pz.IV получил новую 75-мм пушку KwK40 длиной ствола 43 калибра и начальной скоростью бронебойного снаряда 770 м/с Pz.IV получил огневое превосходство над Т-34, а если сюда приплюсовать его выводы о превосходстве средств наблюдения, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части, разделении труда экипажа и т.д., то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!

            Qebedo ответил:

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 02 Август 2010, 19:19

            Затолока Вадим 2 Авг 2010 (19:33):

            А это вообще бред, в стиле Резуна В.Б.!

            Если не умеете держать себя в руках - идите с форума лесом

            Олег 2 Авг 2010 (19:39):

            А что Вы вообще знаете по теме, чтобы судить, что есть бред, а что нет?

            А давайте отвечать на нарушения правил будут модераторы, а не юзеры? Или обоим выписывать по банке на спину?

              hjj ответил:

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 02 Август 2010, 19:27

              Затолока Вадим 2 Авг 2010 (20:17):

              то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!


              Собственно вторая половина 41-го и началась 22 июня ,плюс-минус 8 дней. Не так ли?

              А когда," Pz.IV получил новую 75-мм пушку KwK40 длиной ствола 43 калибра и начальной скоростью бронебойного снаряда 770 м/с Pz.IV "?

              Неужели во второй половине 41-го?

              Так что вывод не аргументирован.вернее аргументирован ошибочно или предвзято.

              Сообщение автоматически склеено в 1280767228

              Затолока Вадим

              Кроме того нехорошо выдёргивать из цитаты,только то что подтверждает вашу точку зреия,вот цитата полностью,сравните:

              "Но по всем трем показателям «тройка» была слабее Т-34. Вместе с тем, Pz.lll превос¬ходил все советские танки по количеству и качеству приборов наблюдения, каче¬ству прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немало¬важным преимуществом было стопроцент¬ное разделение труда членов экипажа. Два последних обстоятельства, при отсут¬ствии ярко выраженного превосходства в ТТХ в целом, позволяли Pz.lll в большин¬стве случаев выходить победителем в танковых дуэлях. Впрочем, при встречах с Т-34, а тем более, с KB, добиться этого было весьма нелегко — хорошая оптика или плохая, но пробить их броню немец¬кая 50-мм танковая пушка могла только с очень малой дистанции — не более 300 м.
              Не случайно, что за период с июня 1941 до сентября 1942 года жертвами огня этих орудий стали всего 7,5 процента от об¬щего числа подбитых артиллерией «трид-цатьчетверок»."

              Не правда ли ,смысл меняется?

                Caesar G.I. ответил:

                  15 171

                  132

                  4

                  1 917

                  8 232
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 02 Август 2010, 20:03

                hjj
                Ничего не меняет, я и не спорил, что пробивает дальше чем с 500 метров, а рассуждения Барятинского относятся к общему превосходству немецких танков над советскими "по количеству и качеству приборов наблюдения, качеству прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немало¬важным преимуществом было стопроцентное разделение труда членов экипажа"!
                Вот Вам еще одна цитата из Барятинского:
                Спойлер (скрытая информация)

                  hjj ответил:

                    2 792

                    29

                    0

                    202

                    910
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 02 Август 2010, 21:26

                  Затолока Вадим

                  Вы противоречите сами себе:

                  Затолока Вадим 2 Авг 2010 (20:17):

                  то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!


                  Даже с восклицательным знаком.

                  А далее подтверждаете свой тезис следующей цитатой из Барятинского:

                  Затолока Вадим 2 Авг 2010 (21:03):

                  В этом плане Т-34 был более универсальным и, как следствие, по заявленным характеристикам лучшим  на 1941 год в мире средним танком.


                  Вы уж поосторожней с цитатами и прислушайтесь к авторитетам.

                    Caesar G.I. ответил:

                      15 171

                      132

                      4

                      1 917

                      8 232
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 02 Август 2010, 21:34

                    hjj

                    hjj 2 Авг 2010 (23:26):

                    В этом плане Т-34 был более универсальным и, как следствие, по заявленным характеристикам лучшим  на 1941 год в мире средним танком

                    С чем Вас и поздравляю, разговаривать больше не о чем!

                      hjj ответил:

                        2 792

                        29

                        0

                        202

                        910
                      • Статус:Всадник

                      Дата: 02 Август 2010, 21:44

                      Фиксируем.

                      Оппоненты согласны с тем, что Т-34 лучший в мире средний танк на 1940-1941гг., а следовательно танк имевший наиболее рациональное сочетание конструктивных параметров.
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 12:51
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики