Сообщество Империал: Т-34. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Т-34.
Поговорим о прославленном танке.

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 08 Апрель 2010, 22:06

Т-34 наверное знают даже самые далёкие от военного дела люди. Танк оказался одним из самых известных в мире. По популярности с ним соперничать может наверное только "Тигр".

(модификации танка)

По моему тридцатьчетёрка вполне достойна отдельной темы на форуме (а может и раздела ) Предлагаю в этой ветке поговорить о танке, его конструкции, боевом применении, производстве и прочих аспектах, с ним связанных.

    Melkart12

      834

      0

      0

      93

      103
    • Статус:Центурион

    Дата: 10 Июль 2010, 16:49

    Штирлиц

    Штирлиц 9 Июл 2010 (14:35):

    В 1941м году "штука" была эффективна против танков, ничего подобного у нас в то время не было.


    У Ju-87 было еще дохрена задач, кроме как гоняться по полям за отдельными танками.
    Тем более, что подобные машины при условиях господства в воздухе противника не слишком адекватны.

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 9 Июл 2010 (19:25):

    Су 2 точно пикирующей, а Ил 2 лучше.


    Для работы по бронецелям ни тот, ни другой идеалом нельзя назвать.

    Вообще доля авиации в уничтожении танков во время ВМВ весьма мала.

      hjj

        2 792

        29

        0

        202

        910
      • Статус:Всадник

      Дата: 10 Июль 2010, 17:32

      Штирлиц 9 Июл 2010 (14:35):

      В 1941м году "штука" была эффективна против танков, ничего подобного у нас в то время не было.


      Вот я вас и спаршиваю про статистику. А вы мне стебом про Руделя отвечаетет. Вообще малоэффективна. Очень не эффективна.

      Штирлиц 9 Июл 2010 (14:35):

      Потому что при отходе к линии ПТО шансы резко повышались


      На уничтожение танка - да. Но средствами ПТО, а не танковыми орудиями немцев.

      Штирлиц 9 Июл 2010 (16:36):

      Тут нужно подчеркнуть, что точность бомбометания Ju-87 была очень высока ? бомбы как правило укладывались в круг поперечником 30 м


      Это вы Смирнова прочитали,да? Сравните с известным случаем из воспоминаний К.К.Рокоссовского, когда под удар группы "штук" попала тбр. Ни одного поражённого танка!

        Александрович

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 10 Июль 2010, 17:39

        Melkart12

        Цитата

        Вообще доля авиации в уничтожении танков во время ВМВ весьма мала.

        Это мне известно. Специально привёл слова Жукова для подтверждения.
        hjj

        Цитата

        Это вы Смирнова прочитали,да?

        Однокурсник писал диплом по применению бомберов. очень сильно на неё плевался.

          hjj

            2 792

            29

            0

            202

            910
          • Статус:Всадник

          Дата: 11 Июль 2010, 08:52

          Blitzkrieg 10 Июл 2010 (18:39):

          Однокурсник писал диплом по применению бомберов. очень сильно на неё плевался.


          Читать то можно, но анализом, как декларировано в названии там и не пахнет.

            Александрович

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 11 Июль 2010, 09:58

            hjj

            Цитата

            но анализом

            Эго там в принципе нет. В Этом вопросе хуже только Швабидиссен.

              Штирлиц

                1 111

                5

                0

                67

                2 023
              • Статус:Примипил

              Дата: 12 Июль 2010, 18:41

              Melkart12 10 Июл 2010 (18:49):


              У Ju-87 было еще дохрена задач, кроме как гоняться по полям за отдельными танками.
              Тем более, что подобные машины при условиях господства в воздухе противника не слишком адекватны.

              Ответы в вопросах.)

              hjj 10 Июл 2010 (19:32):

              Вот я вас и спаршиваю про статистику. А вы мне стебом про Руделя отвечаетет. Вообще малоэффективна. Очень не эффективна.

              А вы не знаете статистику? Около половины советских танков в начале войны были потеряны из за технических неисправностей или просто брошены при отступлении. На этом фоне любое оружие можно представить "статистически" неэффективным. Но факт остается фактом - лучший результат против танков на счету Ю-87.

              hjj 10 Июл 2010 (19:32):

              На уничтожение танка - да. Но средствами ПТО, а не танковыми орудиями немцев.

              И что это доказывает? В июне 1941го немецкая 50мм танковая пушка была оптимальна против самых массовых советских танков Т-26 и БТ. Установка 75мм длинноствола для борьбы с оставшимися 10% была не рациональна - средства против них и так имелись. Когда основным советским танком стал Т-34, основной немецкой пушкой стала 75мм длинноствольная.

                Александрович

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 12 Июль 2010, 19:08

                Штирлиц

                Цитата

                Когда основным советским танком стал Т-34, основной немецкой пушкой стала 75мм длинноствольная.

                основным он стал в 43 году ( до этого активно штамповались и лёгкие т-60 и т-70), а новое орудие лоя Т-4 начали разрабатывать с ноября 41 года.

                Цитата

                А вы не знаете статистику? Около половины советских танков в начале войны были потеряны из за технических неисправностей или просто брошены при отступлении.

                А война только в 41 году шла? Выше я уже приводил цитату Жукова приведу снова

                Цитата

                В отношении паники от авиации противника, могу только предложить одно, пресекать эту панику в корне. Никакой массовой гибели от бомбометания на протяжении всей войны не было и нет сейчас.
                http://www.rkka.ru/d...kov/zhukov3.htm

                  Штирлиц

                    1 111

                    5

                    0

                    67

                    2 023
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 12 Июль 2010, 20:00

                  Blitzkrieg 12 Июл 2010 (21:08):

                  основным он стал в 43 году ( до этого активно штамповались и лёгкие т-60 и т-70)

                  Т-60 и Т-70 это уже поприличнее Т-26 и БТ.

                  Blitzkrieg 12 Июл 2010 (21:08):

                  а новое орудие лоя Т-4 начали разрабатывать с ноября 41 года.

                  И? Орудие могло быть разработанно в любое время, главное в 1941м оно было нерационально.

                  Blitzkrieg 12 Июл 2010 (21:08):

                  А война только в 41 году шла? Выше я уже приводил цитату Жукова приведу снова

                  QUOTE
                  В отношении паники от авиации противника, могу только предложить одно, пресекать эту панику в корне. Никакой массовой гибели от бомбометания на протяжении всей войны не было и нет сейчас.
                  http://www.rkka.ru/d...kov/zhukov3.htm

                  Факт издания данного приказа говорит скорее за эффективность авиации. Поймите, я не пытаюсь тут доказать, что Ю-87 панацея. Факт в том, что массовые немецкие танки в 1941м на голову превосходили массовые советские. Против 10% остальных у немцев средств тоже хватало, и Ю-87 один из них, хотя основным врагом Т-34 и КВ в 1941м были "детские болезни".

                    Олег

                      2 690

                      18

                      0

                      3

                      10
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 12 Июль 2010, 20:21

                    Штирлиц 13 Июл 2010 (00:30):

                    И? Орудие могло быть разработанно в любое время, главное в 1941м оно было нерационально.
                    Так точно.

                    Штирлиц 13 Июл 2010 (00:30):

                    В отношении паники от авиации противника, могу только предложить одно, пресекать эту панику в корне. Никакой массовой гибели от бомбометания на протяжении всей войны не было и нет сейчас.
                    А что это меняет? Главное - сорвать выполнение б. задачи танкам пр-ка.
                    Пример: ТА Рыбалко в Курской битве. Потери оказались не такими страшными, но два факта имели место быть - господство люфтов и срыв выполнения б. задачи.

                      Александрович

                        9 879

                        675

                        0

                        720

                        1 779
                      • Статус:Палач

                      Дата: 12 Июль 2010, 23:58

                      Штирлиц

                      Цитата

                      -60 и Т-70 это уже поприличнее Т-26 и БТ.

                      15 мм брони. столько же было на Т-26. БТ-7 для срвнения лоб 20 мм а борт 15. При этом на Т-60 установлена 20 мм пушка. В то время как на довоенных лёгких танках стояло орудие 45 мм.

                      Цитата

                      И? Орудие могло быть разработанно в любое время, главное в 1941м оно было нерационально.

                      Если бы его использование было не рационально ,то не пошло бы в серию до конца 42 года.
                      Кстати пример с нашей стороны. До появления Тигров, которые и пантер которые от силы составляли 15% немецкого парка бронетехники, наши не сильно стремились менять вооружение Т-34.

                      Цитата

                      Факт издания данного приказа говорит скорее за эффективность авиации.

                      Это не приказ а ответ на оправдания одного из гениравлов не невыполнении поставленной задачи.

                      Цитата

                      и Ю-87 один из них

                      так будет статистика.
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 07:00
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики