Сообщество Империал: Т-34. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович
Т-34.
Поговорим о прославленном танке.
Тема создана: 08 Апрель 2010, 22:06 · Автор: АлександровичСообщений: 254 · Просмотров: 13 200

  • Т-34. Вконтакте!
  • Т-34. в Фейсбуке!
  • Т-34. в Google+!
Библиотека

Александрович
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 833
    Imperial
    0

Дата: 08 Апрель 2010, 22:06

Т-34 наверное знают даже самые далёкие от военного дела люди. Танк оказался одним из самых известных в мире. По популярности с ним соперничать может наверное только "Тигр".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
(модификации танка)

По моему тридцатьчетёрка вполне достойна отдельной темы на форуме (а может и раздела ) Предлагаю в этой ветке поговорить о танке, его конструкции, боевом применении, производстве и прочих аспектах, с ним связанных.

Видео

    Олег
      Imperial
      2 690
      Imperial
      18
      Imperial
      3
      Imperial
      11
      Imperial
      0

    Дата: 02 Август 2010, 07:57

    А вот в книге "Выводы побеждённых" инженер Эрих Шнейдер сообщает, что Т-34 произвёл сенсацию, что он мог пробивать броню немецких танков с 1,5-2 тыс метров, в то время как панцер пробивал броню Т-34 только с 500 м, да и то, лишь в случае попадания в борт или корму.
    Кстати, Шнейдер пишет о том, что толщина лба панцера тогда была 40 мм - это подтверждает наличие отсутствия летом 41-го на ВФ Pz-III J с усиленным лбом башни до 50 мм - о чём вещал в своё время некий г-н Шеин, небезызвестный в определённых кругах своими страшилками про якобы наличие проблем с бронепробиваемостью у наших 45-мм орудий ПТО в начале войны. Но не было тогда J на ВФ, эта модификация прибыла на фронт позже - что косвенно и подтверждает немецкий инженер.
    Интересно также отметить, что отмечая недостатки Т-34 - теснота и плохой обзор - Шнейдер тем не менее, делает вывод: "Несмотря на это, русские создали исключительно удачный и совершенный новый тип танка".

    О Пантере Шнейдер сообщает, что "Попытка создать танк по образцу русского Т-34 после его тщательной проверки немецкими констукторами оказалась неосуществимой".
    Вот так. Не больше, и не меньше.

      Thanatis
        Imperial
        17 098
        Imperial
        145
        Imperial
        2 001
        Imperial
        9 280
        Imperial
        4

      Дата: 02 Август 2010, 18:33

      Олег
      Вы на название посмотрите - "Выводы побежденных", вот и ответ: не русские нас переиграли, а техника (нам бы их ресурсы мы б такую технику сделали), плохие дороги, русская зима, но главное -бесноватый (ух не он мы б им всем дали).
      Олег

      Олег 2 Авг 2010 (09:57):

      что Т-34 произвёл сенсацию, что он мог пробивать броню немецких танков с 1,5-2 тыс метров, в то время как панцер пробивал броню Т-34 только с 500 м, да и то, лишь в случае попадания в борт или корму

      А это вообще бред, в стиле Резуна В.Б.!

        Олег
          Imperial
          2 690
          Imperial
          18
          Imperial
          3
          Imperial
          11
          Imperial
          0

        Дата: 02 Август 2010, 18:39

        Затолока Вадим
        А что Вы вообще знаете по теме, чтобы судить, что есть бред, а что нет?
        я там выше поинтересовался Вашим мнением по одному вопросу - не желаете просветить?

          Thanatis
            Imperial
            17 098
            Imperial
            145
            Imperial
            2 001
            Imperial
            9 280
            Imperial
            4

          Дата: 02 Август 2010, 19:17

          Олег
          Бред не в том, что немецкие танки были не способны пробивать броню Т-34, действительно свыше 500 м. не могли, а в том, что только по пушке и броне мы начинаем сравнивать технику, а это не правильно. Вот, например, мнение куда большего танкового авторитета, чем Вы или я, М.Барятинского: "Pz.III имел неоспоримое превосходство над советскими танками в количестве и качестве приборов наблюдения, качестве прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немаловажным преимуществом было стопроцентное разделение труда членов экипажа, чем большинство советских танков похвастаться не мог. Последние обстоятельства при отсутствии ярко выраженного превосходства в ТТХ в целом позволяли Pz.III в большинстве случаев выходить победителем из танковых дуэлей"; по мнению Барятинского после того как Pz.IV получил новую 75-мм пушку KwK40 длиной ствола 43 калибра и начальной скоростью бронебойного снаряда 770 м/с Pz.IV получил огневое превосходство над Т-34, а если сюда приплюсовать его выводы о превосходстве средств наблюдения, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части, разделении труда экипажа и т.д., то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!

            Qebedo
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 176
              Imperial
              5

            Дата: 02 Август 2010, 19:19

            Затолока Вадим 2 Авг 2010 (19:33):

            А это вообще бред, в стиле Резуна В.Б.!

            Если не умеете держать себя в руках - идите с форума лесом

            Олег 2 Авг 2010 (19:39):

            А что Вы вообще знаете по теме, чтобы судить, что есть бред, а что нет?

            А давайте отвечать на нарушения правил будут модераторы, а не юзеры? Или обоим выписывать по банке на спину?

              hjj
                Imperial
                2 798
                Imperial
                29
                Imperial
                203
                Imperial
                930
                Imperial
                0

              Дата: 02 Август 2010, 19:27

              Затолока Вадим 2 Авг 2010 (20:17):

              то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!


              Собственно вторая половина 41-го и началась 22 июня ,плюс-минус 8 дней. Не так ли?

              А когда," Pz.IV получил новую 75-мм пушку KwK40 длиной ствола 43 калибра и начальной скоростью бронебойного снаряда 770 м/с Pz.IV "?

              Неужели во второй половине 41-го?

              Так что вывод не аргументирован.вернее аргументирован ошибочно или предвзято.

              Сообщение автоматически склеено в 1280767228

              Затолока Вадим

              Кроме того нехорошо выдёргивать из цитаты,только то что подтверждает вашу точку зреия,вот цитата полностью,сравните:

              "Но по всем трем показателям «тройка» была слабее Т-34. Вместе с тем, Pz.lll превос¬ходил все советские танки по количеству и качеству приборов наблюдения, каче¬ству прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немало¬важным преимуществом было стопроцент¬ное разделение труда членов экипажа. Два последних обстоятельства, при отсут¬ствии ярко выраженного превосходства в ТТХ в целом, позволяли Pz.lll в большин¬стве случаев выходить победителем в танковых дуэлях. Впрочем, при встречах с Т-34, а тем более, с KB, добиться этого было весьма нелегко — хорошая оптика или плохая, но пробить их броню немец¬кая 50-мм танковая пушка могла только с очень малой дистанции — не более 300 м.
              Не случайно, что за период с июня 1941 до сентября 1942 года жертвами огня этих орудий стали всего 7,5 процента от об¬щего числа подбитых артиллерией «трид-цатьчетверок»."

              Не правда ли ,смысл меняется?

                Thanatis
                  Imperial
                  17 098
                  Imperial
                  145
                  Imperial
                  2 001
                  Imperial
                  9 280
                  Imperial
                  4

                Дата: 02 Август 2010, 20:03

                hjj
                Ничего не меняет, я и не спорил, что пробивает дальше чем с 500 метров, а рассуждения Барятинского относятся к общему превосходству немецких танков над советскими "по количеству и качеству приборов наблюдения, качеству прицелов, надежности двигателя, трансмиссии и ходовой части. Немало¬важным преимуществом было стопроцентное разделение труда членов экипажа"!
                Вот Вам еще одна цитата из Барятинского:
                Спойлер (скрытая информация)

                  hjj
                    Imperial
                    2 798
                    Imperial
                    29
                    Imperial
                    203
                    Imperial
                    930
                    Imperial
                    0

                  Дата: 02 Август 2010, 21:26

                  Затолока Вадим

                  Вы противоречите сами себе:

                  Затолока Вадим 2 Авг 2010 (20:17):

                  то миф о превосходстве Т-34 уже во второй половине 1941-начале 1942 гг. улетучивается!


                  Даже с восклицательным знаком.

                  А далее подтверждаете свой тезис следующей цитатой из Барятинского:

                  Затолока Вадим 2 Авг 2010 (21:03):

                  В этом плане Т-34 был более универсальным и, как следствие, по заявленным характеристикам лучшим  на 1941 год в мире средним танком.


                  Вы уж поосторожней с цитатами и прислушайтесь к авторитетам.

                    Thanatis
                      Imperial
                      17 098
                      Imperial
                      145
                      Imperial
                      2 001
                      Imperial
                      9 280
                      Imperial
                      4

                    Дата: 02 Август 2010, 21:34

                    hjj

                    hjj 2 Авг 2010 (23:26):

                    В этом плане Т-34 был более универсальным и, как следствие, по заявленным характеристикам лучшим  на 1941 год в мире средним танком

                    С чем Вас и поздравляю, разговаривать больше не о чем!

                      hjj
                        Imperial
                        2 798
                        Imperial
                        29
                        Imperial
                        203
                        Imperial
                        930
                        Imperial
                        0

                      Дата: 02 Август 2010, 21:44

                      Фиксируем.

                      Оппоненты согласны с тем, что Т-34 лучший в мире средний танк на 1940-1941гг., а следовательно танк имевший наиболее рациональное сочетание конструктивных параметров.
                        • Т-34. Вконтакте!
                        • Т-34. Фейсбуке!
                        • Т-34. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 19:34
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики