Сообщество Империал: Т-34. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Т-34.
Поговорим о прославленном танке.
Тема создана: 08 Апрель 2010, 22:06 · Автор: АлександровичСообщений: 254 · Просмотров: 13 467

  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 08 Апрель 2010, 22:06

Т-34 наверное знают даже самые далёкие от военного дела люди. Танк оказался одним из самых известных в мире. По популярности с ним соперничать может наверное только "Тигр".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
(модификации танка)

По моему тридцатьчетёрка вполне достойна отдельной темы на форуме (а может и раздела Imperial ) Предлагаю в этой ветке поговорить о танке, его конструкции, боевом применении, производстве и прочих аспектах, с ним связанных.

Видео
    hjj
    • Imperial
    Imperial
    2 798
    Imperial
    29
    Imperial
    204
    Imperial
    938
    Imperial
    0

    Дата: 16 Апрель 2010, 19:37

    Tungsten 16 Апр 2010 (08:44):

    Имеется . На период 1941 - начало 1942 гг. на попадания 50мм снарядов приходится более 60% подбитых Т-34 . Причём это в основном Pak-и .


    Отчего же нмцы по вашему мнению перешли на 75 -мм?

    Tungsten 16 Апр 2010 (08:44):

    Это уже 1943 год , на тот момент и Трёшка устарела .


    Там уже и 45-ка другая.

    Tungsten 16 Апр 2010 (08:44):

    На июнь это были экранированные 30+30мм , т.е. для сорокапятки вообще цель запредельная ( в лоб ) .


    Хоть одну фотографию экранирования летом 41-го.

    Ветер 16 Апр 2010 (08:55):

    Отчет о испытаниях в студию.


    Присоединяюсь.
      Tungsten
      • Imperial
      Imperial
      62
      Imperial
      0
      Imperial
      4
      Imperial
      1
      Imperial
      0

      Дата: 16 Апрель 2010, 19:39

      Ветер (16 Апр 2010, 08:55):

      Ага все историки так и пишут а качестве немецкой брани, наверноя она так хороша патаму что немцы испытывали дифицыт в редкоземельных металах.

      Редкоземельные тут ни при чём . Это раз . Два - все историки пишут , что НАЧИНАЯ С ЛЕТА-ОСЕНИ 1944 года наблюдается резкое падение качества немецкой брони . Да , ввиду нехватки легирующих добавок .
      Только Трёшку расстреливали в сороковом году , а не в сорок четвёртом .

      Цитата

      А на тот мамент в вайсках более эфективных средств барьбы с т34 небыло в нармальном каличистве.

      Эватало и Pak-38 . Просто кое кто пел о полной неуязвимости Т-34 и что якобы 50мм ему как семечки .
      Теперь видно - этот кто-то просто нихрена не знает . Начитался мурзилок , и возомнил себя мегаэкспертом истории танков . Школота-с .

      Цитата

      Отчет о испытаниях в студию.

      Трёхтомник истории отечественного танкостроения М.Свирина в зубы , и Бог в помощь .
        Melkart12
        • Imperial
        Imperial
        832
        Imperial
        0
        Imperial
        93
        Imperial
        104
        Imperial
        0

        Дата: 16 Апрель 2010, 19:53

        Цитата

        Так о чём это говорит? Что надо было проектировать танк вообще без противоснарядной брони?


        Я что то недопонял подобной логики.
        Это лишь говорит о том, что непобедимых и неуязвимых танков небывает.

        Цитата

        Я вам больше скажу, что борт Т-34 в упор поражался даже противотанковыми ружьём 2,8 cm sPzB 41, но речь ведь не об этом.


        Речь о неуязвимом для ПТО Т-34.

        Цитата

        1.Каковы классификационные признаки средних танков в этот период, каковы их характеристики? Примеры машин?


        Практически в каждой стране была своя собственная классификация танков.
        Примеры? Т-28, Т-34, Pz III, M2. У англичан и французов были пехотные и крейсерские танки, причем машины обеих категорий можно было отнести к легким и средним.

        Цитата

        2.Каковы аналогичные признаки и примеры по тяжёлым и лёгким машинам в указанный период?


        Аналогично как и со средними. У нас Т-35 и КВ. У немцев Pz IV числился тяжелым, у французов Char B1 шел как "Char de Bataille".
        Легкий Т-26 по зраубежной классификации был пехотным, БТ - крейсерским. Немецкие легкие Pz I и II у нас считались "танкетками" и т.д.

        Цитата

        3.Как данные проетируемого и опытного Т-34 соотносятся с характеристиками средних танков на указанный период?


        Да хоть как. От этого ОБТ он не становится.
        И боевую ценность до 1945 года и далее Т-34 сохранил так же как Pz IV или Шерман, благодаря нескольким крупным модернизациям.

        Сообщение автоматически склеено в 1271437481

        Цитата

        Хоть одну фотографию экранирования летом 41-го.


        Экранирование было на модификации ausf H, выпускавшейся с октября 1940 года.

        Вот фото из танкового музея в Самюре, устроит?

        Imperial
          hjj
          • Imperial
          Imperial
          2 798
          Imperial
          29
          Imperial
          204
          Imperial
          938
          Imperial
          0

          Дата: 16 Апрель 2010, 20:52

          Melkart12 16 Апр 2010 (20:53):

          Практически в каждой стране была своя собственная классификация танков.


          Спасибо за лекцию.

          Melkart12 16 Апр 2010 (20:53):

          Примеры? Т-28, Т-34, Pz III, M2. У англичан и французов были пехотные и крейсерские танки, причем машины обеих категорий можно было отнести к легким и средним.


          Ну и? Разве не видно, что Т-34 - это не средний Т-28, тем более не Pz III. Машина абсолютно другого ряда.

          Melkart12 16 Апр 2010 (20:53):

          Да хоть как. От этого ОБТ он не становится.


          Он остаётся средним танком? На фоне Pz IV. Смешно-с.

          Melkart12 16 Апр 2010 (20:53):

          Экранирование было на модификации ausf H, выпускавшейся с октября 1940 года.


          Оно позже стало ставиться, не в октября 1940.

          Melkart12 16 Апр 2010 (20:53):

          Вот фото из танкового музея в Самюре, устроит?


          Нет конечно. Именно фото 40-41 годов. Вот в 42-м, на фотографиях операции "Блау" рамки под дополнительные листы видны, хотя сами экраны зачастую отсутствуют.

          Сообщение автоматически склеено в 1271441546

          Tungsten 16 Апр 2010 (20:39):

          Просто кое кто пел о полной неуязвимости Т-34


          Гудериан,Рейхенау?
            Ветер
            • Imperial
            Imperial
            678
            Imperial
            2
            Imperial
            2
            Imperial
            10
            Imperial
            0

            Дата: 16 Апрель 2010, 21:21

            Цитата

            Трёхтомник истории отечественного танкостроения М.Свирина в зубы , и Бог в помощь .


            Я вас прасил не литературу предоставить а первоисточник, литература знаите бумага она все стерпит Imperial

            Однако пра неуязвимость т34 никто не гаварил, а вот случаев паражения кв из 50 милеметровки в 41 эта редкость.

            Цитата

            Редкоземельные тут ни при чём . Это раз . Два - все историки пишут , что НАЧИНАЯ С ЛЕТА-ОСЕНИ 1944 года наблюдается резкое падение качества немецкой брони . Да , ввиду нехватки легирующих добавок .
            Только Трёшку расстреливали в сороковом году , а не в сорок четвёртом .


            Тирпиц в каком гаду строяли. Нехватка лигирующих добавок (в том числе и некоторых редкоземельных металов) сказывалась уже тогда британцы ращитывали сваю браню с немецкой как 2-2.2 к 3.
              Melkart12
              • Imperial
              Imperial
              832
              Imperial
              0
              Imperial
              93
              Imperial
              104
              Imperial
              0

              Дата: 17 Апрель 2010, 00:29

              Цитата

              Ну и? Разве не видно, что Т-34 - это не средний Т-28, тем более не Pz III. Машина абсолютно другого ряда.


              А сретний Т-28 это не средний Т-24, или Vickers Medium Mark II, дальше что?

              Цитата

              Он остаётся средним танком? На фоне Pz IV. Смешно-с.


              Т-34 классифицировался в СССР как средний танк. Pz IV аналогично, в СССР классифицировался как средний танк.
              Какие еще могуть быть вопросы?

              Цитата

              Оно позже стало ставиться, не в октября 1940.


              Ссылку с соответсвующей информацией, пожалуйста.

              Цитата

              Нет конечно. Именно фото 40-41 годов. Вот в 42-м, на фотографиях операции "Блау" рамки под дополнительные листы видны, хотя сами экраны зачастую отсутствуют.


              Sd.Kfz. 141 Panzerbefehlswagen, 1941 год, Югославия. Фото из Бундесархива.

              Imperial

              Июль 1941 года.
              Imperial

              Сообщение автоматически склеено в 1271454845

              Вот еще:

              Подбитый Pz. Kpfw III ausf H 3-й танковой дивизии 1941 год

              Imperial
                Melkart12
                • Imperial
                Imperial
                832
                Imperial
                0
                Imperial
                93
                Imperial
                104
                Imperial
                0

                Дата: 17 Апрель 2010, 02:13

                Цитата

                Я вас прасил не литературу предоставить а первоисточник, литература знаите бумага она все стерпит


                По почте документы надо наверное выслать, по другому мы не поверим Imperial

                Цитата

                Однако пра неуязвимость т34 никто не гаварил, а вот случаев паражения кв из 50 милеметровки в 41 эта редкость.


                Ну то есть "первоисточников" у Вас как я понял нет, но мощщные голословные утверждения делаете?
                Если есть, то не томите, покажте уж сканы Imperial
                  Ветер
                  • Imperial
                  Imperial
                  678
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Апрель 2010, 07:11

                  Melkart12 (17 Апр 2010, 03:13):

                  Цитата

                  Я вас прасил не литературу предоставить а первоисточник, литература знаите бумага она все стерпит


                  По почте документы надо наверное выслать, по другому мы не поверим Imperial

                  Цитата

                  Однако пра неуязвимость т34 никто не гаварил, а вот случаев паражения кв из 50 милеметровки в 41 эта редкость.


                  Ну то есть "первоисточников" у Вас как я понял нет, но мощщные голословные утверждения делаете?
                  Если есть, то не томите, покажте уж сканы Imperial

                  Я всеголиш жду тот атчот об испытаниях р3 где говорится а лучшести немецкой брани, а книжки сваи я уже тоже привадил, кстати можите в электронном виде, так есть первоисточник или у вас тоже тока книжки. Imperial
                    Ветер
                    • Imperial
                    Imperial
                    678
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    10
                    Imperial
                    0

                    Дата: 17 Апрель 2010, 16:03

                    Не нада это заканчивать.
                    1941 т34 лучший по баевым характеристикам средний танк, спорить думаю никто не будит.
                    к 1944 второй по боевым характеристикам с новой 85 милеметровой пушкой, после пантэры. (У пантэры кстати тоже наклонная браня) и намного ее дешевле и проще в производстве, лагично что он и есть лучший средний танк вмв, о чем спорим.
                      Melkart12
                      • Imperial
                      Imperial
                      832
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      93
                      Imperial
                      104
                      Imperial
                      0

                      Дата: 17 Апрель 2010, 17:07

                      Цитата

                      1941 т34 лучший по баевым характеристикам средний танк, спорить думаю никто не будит.


                      Сырая машина с отвратительным обзором.
                      Как-то так.
                        • 26 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Ноя 2017, 19:34
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики