Сообщество Империал: Пётр Первый - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
x
Александрович

Пётр Первый

Великий реформатор России
Тема создана: 14 Апрель 2010, 22:15 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 410 · Просмотров: 30 464
  • 42 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 855
581
725
1 909
0

Дата: 14 Апрель 2010, 22:15

Старая тема закрыта из-за слишком большого объёма.
Сыылка на старую тему: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     AVIADOR DRO
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    605
    1
    7
    23
    0

    Дата: 14 Апрель 2010, 22:23

    Петр первый создал систему бюррократии, которая до сей поры не дает нам продохнуть. Но и при нем были созданы так называемые "майорские" комиссии, которые этих же чиновников и ловили. Проводили следствие, пытки, и суд- все в одних руках. На их счету были и казенные губернаторы. Однако после смерти Петра, эти самые комиссии быстренько уничтожили, а идея была хорошая, есть что позаимствовать
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 803
      14
      204
      960
      0

      Дата: 15 Апрель 2010, 10:05

      antonov295 14 Апр 2010 (23:23):

      Петр первый создал систему бюррократии, которая до сей поры не дает нам продохнуть


      Смелое заявление. А как же дьяки в приказах и понятие "местничество"?
         AVIADOR DRO
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        605
        1
        7
        23
        0

        Дата: 15 Апрель 2010, 11:11

        Ну бюррократия была и есть везде с недостатками, но при Петре это было нечто другое чем раньше. Вспомните хоть Табель о рангах, по большому счету она действует и сейчас. Разделение государственной службы на гражданскую и военную, система классных чинов на гражданской службе, и ее соответствие системе званий военных. Престиж одних видов гос.службы над другими, отношение чиновников кто смог выбиться "в люди" к остальным как к плебеям. Бесконечная бумажная волокита и переписывание бумаг по сто раз, очереди в различные инстанции. Прокуратура - "око государево", так она до сей поры власти и подчинена, а не независима как в других странах. Губернатор- царь и бог, что хочет то и делает. Мзда и взятки были почти узаконены. Вспомните фильм "Инкогнито из Петербурга", все чиновники-судья, городской глава, генерал и т.п все вместе друг с другом суетяться, а это с очень глубоким смыслом. Это только часть примеров. Ну а теперь представте что такая структура отлаживалась 300 лет. Даже болшьшевики вернулись к той же системе в некотором роде. Легко ли будет ее реформировать, почему наши так и бьются сейчас, потому что не могут ее реформировать, не знают с какого бока подойти.
           hjj
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 803
          14
          204
          960
          0

          Дата: 16 Апрель 2010, 05:07

          antonov295

          Всё это было и до Петра. Вполне чётко определённая иерархия чинов :дьяк - думный дьяк - окольничий и т.д.
          И бумажная волокита и престиж одних званий над другими и отношение тех кто смог "выбиться в люди" к другим, как к плебеям.
             AVIADOR DRO
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            605
            1
            7
            23
            0

            Дата: 16 Апрель 2010, 08:30

            Ну разумееться было, как и в любой стране. Недостатки были, они бы рано или поздно разрешились. Петр же пошел по пути самому простому. Он выстраивает вертикаль со строгой иерархией, как буд-то только что оснавл гос-во. Зечем следующим правителям, было разрушать эту систему, когда вроде механизм работает и приказы центра выполняються. Я уже писал в другом разделе, что строительство в прямом смысле какой либо пожарной башни или чего другого подобного подписывалось рукой императора. Все государственные здания, строились по абсолютно одинаковому плану, абсолютно индентичные в разных городах. Годами выстроенный чиновничий аппарат, уже никому не удавалось реформировать, ибо правители понимали, что это к хорошему не приведет, вспомните отмену крепостного права и ее результаты
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 803
              14
              204
              960
              0

              Дата: 16 Апрель 2010, 19:39

              antonov295 16 Апр 2010 (09:30):

              Все государственные здания, строились по абсолютно одинаковому плану, абсолютно индентичные в разных городах.


              Это вы про Адмиралтейство и Зимний дворец?

              Вы не путаете Петра 1 и Николая 1?
                 AVIADOR DRO
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                605
                1
                7
                23
                0

                Дата: 16 Апрель 2010, 21:40

                Я говорю вообще во всех городах, и по всей стране. Любое административное здание строилось по одинакову плану, можете проверить кто не верит, будь то Москва или прочие города. Это только подтверждает вышесказанное мною
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач
                  9 855
                  581
                  725
                  1 909
                  0

                  Дата: 16 Апрель 2010, 22:09

                  antonov295
                  Я говорю, яговорю...
                  А фактура где?
                     AVIADOR DRO
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    605
                    1
                    7
                    23
                    0

                    Дата: 17 Апрель 2010, 15:03

                    Возьмите и почитайте книги по данному периоду, а если есть возможность поговорите со специалистами по данному вопросу
                      Ran No Jidai
                      Дата: Вчера, 20:42
                      American Revolution
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                      American Civil War
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                      A Proper Empire: Terra Incognita
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                      British East India Company - The Indian Mutiny
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                      The Rights of Man
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                      1800
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                      Troy Total War
                      Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                      Classical Age TW: Mithridatic Wars
                      Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                      Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                      Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                      Hybris
                      Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                      Gercog Mod
                      Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                      Extended Cultures V
                      Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                      MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                      Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                      Medieval Kingdoms: Total War
                      Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                      Imperial Splendour: Rise of the Republic
                      Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                      Colonialism 1600 AD
                      Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                      Imperial Splendour
                      Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                      Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                      Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                      Акавир. Проклятие бессмертных
                      Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                      Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                      Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                      Calradia in Endgame
                      Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                      Vinland: Total War
                      Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                      Thera, Legacy of the Great Torment
                      Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                      Hyrule Total War: Classic Ultimate
                      Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                      Ancient Empires
                      Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                      [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                      Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                      [HoI4] Expert AI
                      Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                      [Саб Мод] Age of Petty Kings
                      Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                      A Game of Thrones
                      Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                      Rise of an Empire
                      Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                      Age of Bronze
                      Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                      New Time Total Wars
                      Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                      [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                      Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                      [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                      Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                      Sanguo Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                      Варяг: Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                      Westeros New Beginning
                      Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                      Rome: Total War - Zombie Mod
                      Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                      The Sundering: Rise of the Witch King
                      Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                      Otherworld Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                      Русь 2: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                      Русь: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                      [CK2] The Middle-Earth Project
                      Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                      Bronze Age Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                      Europa Barbarorum
                      Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                      Russian Expansion
                      Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                      Mod 33 [HoI2]
                      Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                      Огнём и Мечом 2
                      Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                      • 42 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 23 Янв 2020, 03:35 · Счётчики