Сообщество Империал: Пётр Первый - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Пётр Первый

Великий реформатор России
Тема создана: 14 апреля 2010, 22:15 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 412 · Просмотров: 32 786
  • 42 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 857
582
725
1 926
0

Дата: 14 апреля 2010, 22:15

Старая тема закрыта из-за слишком большого объёма.
Сыылка на старую тему: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     AVIADOR DRO
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    605
    1
    7
    23
    0

    Дата: 14 апреля 2010, 22:23

    Петр первый создал систему бюррократии, которая до сей поры не дает нам продохнуть. Но и при нем были созданы так называемые "майорские" комиссии, которые этих же чиновников и ловили. Проводили следствие, пытки, и суд- все в одних руках. На их счету были и казенные губернаторы. Однако после смерти Петра, эти самые комиссии быстренько уничтожили, а идея была хорошая, есть что позаимствовать
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 806
      14
      204
      966
      0

      Дата: 15 апреля 2010, 10:05

      antonov295 14 Апр 2010 (23:23):

      Петр первый создал систему бюррократии, которая до сей поры не дает нам продохнуть


      Смелое заявление. А как же дьяки в приказах и понятие "местничество"?
         AVIADOR DRO
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        605
        1
        7
        23
        0

        Дата: 15 апреля 2010, 11:11

        Ну бюррократия была и есть везде с недостатками, но при Петре это было нечто другое чем раньше. Вспомните хоть Табель о рангах, по большому счету она действует и сейчас. Разделение государственной службы на гражданскую и военную, система классных чинов на гражданской службе, и ее соответствие системе званий военных. Престиж одних видов гос.службы над другими, отношение чиновников кто смог выбиться "в люди" к остальным как к плебеям. Бесконечная бумажная волокита и переписывание бумаг по сто раз, очереди в различные инстанции. Прокуратура - "око государево", так она до сей поры власти и подчинена, а не независима как в других странах. Губернатор- царь и бог, что хочет то и делает. Мзда и взятки были почти узаконены. Вспомните фильм "Инкогнито из Петербурга", все чиновники-судья, городской глава, генерал и т.п все вместе друг с другом суетяться, а это с очень глубоким смыслом. Это только часть примеров. Ну а теперь представте что такая структура отлаживалась 300 лет. Даже болшьшевики вернулись к той же системе в некотором роде. Легко ли будет ее реформировать, почему наши так и бьются сейчас, потому что не могут ее реформировать, не знают с какого бока подойти.
           hjj
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 806
          14
          204
          966
          0

          Дата: 16 апреля 2010, 05:07

          antonov295

          Всё это было и до Петра. Вполне чётко определённая иерархия чинов :дьяк - думный дьяк - окольничий и т.д.
          И бумажная волокита и престиж одних званий над другими и отношение тех кто смог "выбиться в люди" к другим, как к плебеям.
             AVIADOR DRO
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            605
            1
            7
            23
            0

            Дата: 16 апреля 2010, 08:30

            Ну разумееться было, как и в любой стране. Недостатки были, они бы рано или поздно разрешились. Петр же пошел по пути самому простому. Он выстраивает вертикаль со строгой иерархией, как буд-то только что оснавл гос-во. Зечем следующим правителям, было разрушать эту систему, когда вроде механизм работает и приказы центра выполняються. Я уже писал в другом разделе, что строительство в прямом смысле какой либо пожарной башни или чего другого подобного подписывалось рукой императора. Все государственные здания, строились по абсолютно одинаковому плану, абсолютно индентичные в разных городах. Годами выстроенный чиновничий аппарат, уже никому не удавалось реформировать, ибо правители понимали, что это к хорошему не приведет, вспомните отмену крепостного права и ее результаты
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 806
              14
              204
              966
              0

              Дата: 16 апреля 2010, 19:39

              antonov295 16 Апр 2010 (09:30):

              Все государственные здания, строились по абсолютно одинаковому плану, абсолютно индентичные в разных городах.


              Это вы про Адмиралтейство и Зимний дворец?

              Вы не путаете Петра 1 и Николая 1?
                 AVIADOR DRO
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                605
                1
                7
                23
                0

                Дата: 16 апреля 2010, 21:40

                Я говорю вообще во всех городах, и по всей стране. Любое административное здание строилось по одинакову плану, можете проверить кто не верит, будь то Москва или прочие города. Это только подтверждает вышесказанное мною
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач
                  9 857
                  582
                  725
                  1 926
                  0

                  Дата: 16 апреля 2010, 22:09

                  antonov295
                  Я говорю, яговорю...
                  А фактура где?
                     AVIADOR DRO
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    605
                    1
                    7
                    23
                    0

                    Дата: 17 апреля 2010, 15:03

                    Возьмите и почитайте книги по данному периоду, а если есть возможность поговорите со специалистами по данному вопросу
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      • 42 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 09 авг 2020, 17:27 · Счётчики