Сообщество Империал: Лучший дипломат России в XX веке. - Сообщество Империал

Alkasavar

Лучший дипломат России в XX веке.

Выбираем
Тема создана: 22 апреля 2010, 22:07 · Автор: Alkasavar
Кто был лучшим нашим дипломатом XX века?
  1. Витте | 6 голосов / 15.79%

  2. Троцкий | 1 голосов / 2.63%

  3. Чичерин | 3 голосов / 7.89%

  4. Литвинов | 0 голосов / 0.00%

  5. Молотов | 8 голосов / 21.05%

  6. Громыко | 14 голосов / 36.84%

  7. Шеварнадзе | 1 голосов / 2.63%

  8. Козырев | 1 голосов / 2.63%

  9. Примаков | 3 голосов / 7.89%

  10. Другой | 1 голосов / 2.63%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Alkasavar
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 апреля 2010, 22:07

Кто из перечисленных лучше других защищал интересы России\СССР? Здесь уже смотрим в основном по практике.
Основные дела:
-Витте: заключал Портсмутский мир с Японией
-Троцкий: идеолог сепаратного Брестского мира, Мировой революции
-Чичерин: стремился к выводу СССР из политической изоляции, заключил Рапалльский договор
-Литвинов: нарком иностранных дел 1930?1939, сторонник европейской коллективной безопасности
-Молотов: нарком иностранных дел 1939-1946, заключал договоры по сотрудничеству с Германией
-Громыко: участвовал от лица СССР в создании ООН, "мистер нет"
-Шеварнадзе: руководитель горбачевского МИДа
-Козырев: менял позицию от сближения с Западом до осуждения расширения НАТО
-Примаков: переход России от атлантизма к курсу на многовекторную внешнюю политику
     Scientist_2002_1
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 июля 2017, 12:48

    Аорс (07 июля 2017, 05:52):

    helion

    В чём заслуги Молотова не было совсем никакой.
    Территорию "увеличили.." потому что Гитлер предложил поделить карту. Кого бы Сталин не прислал, именем того бы и назвали..

    Важно было выторговать у Гитлера так много земель, насколько возможно. И молотов не подкачал.



    в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 07 июля 2017, 13:11

      Scientist_2002_1

      в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.

      Насколько я помню, тогда он добился включения в советскую сферу влияния Литвы.
         Scientist_2002_1
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 июля 2017, 13:19

        Аорс (07 июля 2017, 13:11):

        Scientist_2002_1

        в ноябре 40 г. Молотов летал в Берлин на переговоры с Гитлером, но на этот раз "подкачал" и ничего не "выторговал". В 39 г. Гитлер шел на уступки, потому что боялся войны на 2 фронта, а в 40 уже чувствовал себя сильным и послал Вячеслава Михайловича на фиг. В советско-германских отношениях все решали первые лица, а Риббентроп и Молотов были лишь секретарями.

        Насколько я помню, тогда он добился включения в советскую сферу влияния Литвы.

        Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
        вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу. Молотов вел себя на переговорах грубовато и неуступчиво, чем сильно раздражил Гитлера, но может быть так и было задумано. Есть разные мнения - хотел ли СССР начать войну в 41 году или отложить до 42 г.
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 07 июля 2017, 13:34

          Scientist_2002_1

          Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
          вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу.

          Это просто Сталин обнаглел. Требования были непомерные. Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал. Заслуга Молотова - в том, что он в таких условиях смог добиться хоть чего-то.
             Scientist_2002_1
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 07 июля 2017, 13:44

            Аорс (07 июля 2017, 13:34):

            Scientist_2002_1

            Но требования СССР к Германии были гораздо масштабней - расширение сфер влияния в Европе и в Азии:
            вывод немецких войск из Финляндии, заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, создание советских баз в проливах, отказ Японии от ее концессионных прав на Сахалине. Тогда СССР готов определить, что «зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива признается центром территориальных устремлений Советского Союза»
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Литва это всего лишь крошка со стола Гитлера, проглотившего Европу.

            Это просто Сталин обнаглел. Требования были непомерные. Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал. Заслуга Молотова - в том, что он в таких условиях смог добиться хоть чего-то.

            По отзывам современников Молотов был исполнительный безынициативный бюрократ. Требования Сталина-Молотова исходили из того, что СССР считал себя равноправным партнером Германии, а Гитлер считал Россию "колоссом на глиняных ногах", слабой расово неполноценной страной, которую нужно поставить на место.

            Конечно избежать войны между СССР и Германией было бы самым лучшим, но война была неизбежной. По одним данным Сталин хотел отсрочить войну до конца перевооружения армии, по другим хотел ускорить или нанести упреждающий удар. Поэтому визит Молотова действительно мог быть ультиматумом или каким-то тайным обменом посланиями между Сталиным и Гитлером.
               Age of Kings
              • Imperial
              Imperial
              Советник

              Дата: 07 июля 2017, 14:02

              Аорс

              Если бы он вёл себя поскромнее, может быть, и Гитлер бы на нас не напал.


              Какая наивность... :facepalm:
                 Harrister
                • Imperial
                Imperial
                Весельчак

                Дата: 07 июля 2017, 19:20

                Но времена требовали решительности,все предавали ради сиюминутных интересов.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                А наши союзнички подначивали,откармливали Алоизыча,а когда он почувствовал себя сильным,то обернулся против своих вчерашних хозяев
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН

                  Дата: 17 июля 2017, 08:16

                  Arslan

                  А наши союзнички подначивали,откармливали Алоизыча

                  Норм логика.. кто именно наших союзников в 30-е Гитлера кормил?? Монголия что ли? Может Республика Тыва? Чё то других союзников и не припомню.. и с Гитлером они имели куда меньше дела чем собственно правительство СССР.
                     Age of Kings
                    • Imperial
                    Imperial
                    Советник

                    Дата: 17 июля 2017, 08:46

                    helion

                    Норм логика.. кто именно наших союзников в 30-е Гитлера кормил?? Монголия что ли? Может Республика Тыва? Чё то других союзников и не припомню.. и с Гитлером они имели куда меньше дела чем собственно правительство СССР.


                    Имелись в виду Англия, США и Франция.
                       helion
                      • Imperial
                      Imperial
                      ТРИБУН

                      Дата: 17 июля 2017, 09:08

                      helion

                      Имелись в виду Англия, США и Франция.

                      Союзниками они станут ещё не скоро.
                      Советское правительство в свою очередь, не смотря на признание СССР "странами Версаля" и установление дипломатических и торговых отношений с ними, тем не менее продолжило обучать на своей территории немецких военных инструкторов и барыжить нефтью с Гитлером, вплоть до 1941-го года.
                      То "выявляли заговор предателей и контрреволюционеров, действовавших в интересах германского фашизма" попутно всех расстреливая под шумок, то подписывали договора с германским фашизмом. Но сами вдруг обижались на попустительство со стороны френчей и бритов по Рейну и других плюшек для Гитлера, вроде создание флота и армии.
                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                         Похожие Темы
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор Б Безумный ДЖО
                        Обновление Вчера, 12:15
                        НСборная России
                        футбол-игра народная
                        Автор А Адель_Шиловский
                        Обновление 22 марта 2024, 11:05
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики