Сообщество Империал: Московская битва. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Московская битва.
Обсуждение.

  • 18 Страниц
  • Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 09 Май 2010, 19:47

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и наступления советских войск (7–10 января — 30 марта 1942).

Адольф Гитлер рассматривал взятие Москвы, столицы СССР и самого большого советского города, как одну из главных военных и политических целей операции «Барбаросса». В германской и западной военной истории битва известна как «Операция Тайфун».
В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.

В то же время силы вермахта смогли сохранить фронт и Ржевско-Вяземский плацдарм. Советским войскам не удалось разгромить группу армий «Центр». Таким образом, решение вопроса об обладании стратегической инициативой было отложено до летней кампании 1942 года.

Также Московская битва является одним из первых крупных поражений Вермахта в войне. Она закрепила провал плана "Барабаросса" и наметила затягивание войны, а потом и перелом в ней в пользу СССР.


Здесь обсуждаем битву за Москву.
Вперёд.
    • 18 Страниц
    • Первая
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • Последняя »

    Caesar G.I.

      15 169

      132

      4

      1 917

      8 228
    • Статус:praefectus moru

    Дата: 02 Январь 2012, 13:44

    Valent

    Извините. Эта та битва где советских танков около 2800 включая монстров КВ и нмецких машин в районе 800 из которых половина пезе 3 и 4,а остальные машинки ещё хуже?

    А конкретые источники по таким цифрам привести можете?! Или Вам так кажется

      Theodosivs Magnvs

        1 265

        1

        0

        307

        615
      • Статус:-DUX-

      Дата: 02 Январь 2012, 14:02

      Спойлер (скрытая информация)


      И сразу цеплятся к словам :n01: Сразу источники. а то прям незнаете ничего :n06: или опять очередная "бряхня"? Годится что под спойлером? или не?

        Dry

          1 958

          9

          0

          65

          164
        • Статус:Примипил

        Дата: 02 Январь 2012, 16:28

        Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Итак, на 4 сентября - 1586 боеспособных танков (всего, т.е. с 1-й ТГр)плюс 542 в ремонте. С июня по ноябрь 41-го немцы безвозвратно потеряли на всех фронтах 2251 танк и 75 шт. орудий. За это же время немецкая промышленность произвела 1813 танков и 295 шт. ор., т.о. не успевая восполнять потери.

        Еще раз напомню - немцы активно возвращали свои подбитые танки в строй. РККА была лишена такой возможности. Кроме того, в указанный период на фронт прибыли резервные ТД.

        Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Но поскольку РККА с 22 июня по 9 июля потеряла 11 712 танков, следовательно, в остатке у русских те самые 9 тыс.

        9 тысяч - ГДЕ? Все в действующей армии? Если неважно, то давайте и у немцев считать все подряд, а не только Восточный фронт.

        Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Кстати говоря, в упоминаемой мной книге В. Савина автор подробно описывает, как несмотря на численный перевес РККА в начале войны, в силу отмобилизованности и развёрнутости Вермахта и отсутствия того и другого в РККА, немцы тем не менее, в конкретныхбоях имели численный перевес, потому и побеждали. Там, где немцы числ. перевес не имели, КА удерживала оборону, а немцы временами испытывали панику - да-да, летом 41-го... :0142:

        Нормальная ситуация. Совершенно не обязательно иметь ОБЩЕЕ превосходство. Достаточно обеспечить локальное. Немцам это было делать проще, ввиду наличия полноценных и дееспособных подвижных соединений.

          Theodosivs Magnvs

            1 265

            1

            0

            307

            615
          • Статус:-DUX-

          Дата: 02 Январь 2012, 17:16

          Dry : 9 тысяч - ГДЕ? Все в действующей армии? Если неважно, то давайте и у немцев считать все подряд, а не только Восточный фронт.

          назовите пожалуйста количество танков задействованных не на восточном фронте,если вас не затруднит.

            Caesar G.I.

              15 169

              132

              4

              1 917

              8 228
            • Статус:praefectus moru

            Дата: 02 Январь 2012, 17:22

            Falstaff
            Действия модераторов обсуждайте с другими участниками форума, пожалуйста, в личке, а не на всеобщем обозрении!

              Viktar

                572

                0

                0

                53

                86
              • Статус:Опцион

              Дата: 02 Январь 2012, 19:17

              Господа! У уважаемого камрада Valent и так гипертрофирован комплекс неполноценности, а вы его еще и заклевываете. Проще сказать правду. По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту.

              Примеры - пожалуйста.

              Польша. Армия полностью отмобилизована, в разы превосходит по численности, в том числе и по танкам, немецкую - проиграла.

              Франция, Англия, Бельгия, Голландия. Опять армии полностью отмобилизованы и развернуты. По танкам только количественно превосходят немцев в несколько раз. И в том числе качественно. Французы и англичане имели не только легкие, но и тяжелые и средние танки, которые поразить немецкие танки просто не могли (кстати именно это обстоятельство подтолкнуло немцев разрабатывать танк "Тигр" в том виде, в котом мы его увидели с мощной 88-мм пушкой и непробиваемой броней). Итог - грандиозное поражение.

              Про Грецию, Югославию, Данию и Норвегию как и говорить неудобно. Практически прогулка. В Дании, например, вермахт потерял всего 2 солдата! А на Крите несколько тысяч немецких парашютистов и горных егерей нанесли поражение 50 тысячам англичан.

              Германия до нападения на нас 2 года воевала. И нужно признать хорошо воевала. Причем после каждой компании делались соответствующие выводы и штаты соединений корректировались, а техника модернизировались. На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.

              Немцы приехали к нам на танках, которые были многократно опробованы в боях. Причем практически все прошли модернизацию до последних моделей. А главное у них было продуманы все виды обеспечения от боевого до тылового и технического. У них даже понтонные мосты были!

              А шо у нас. У нас одна треть танков так и не выехала из парков. Из тех которые выехали половина до поля боя не доехали - сломались. То что запчастей не было и не было кому ремонтировать эти танки думаю говорить не нужно. Ну, а у тех танков, которые доехали до поля боя не оказалось бронебойных снарядов. А те которые случайно оказались в танках - не пробивали немецкую броню, раскалывались о нее. У нас даже офицера-танкиста со средним образованием проблема найти была, а у немцев трудно было отыскать солдата без среднего образования.

              Я думаю поражение наше в первые месяцы войны неизбежно. Да что-то можно было сделать лучше. Хотя бы, например, тов. Павлову находиться на полевом пункте управления как все остальные командующие, а не в театре, или хотя бы ему дать распоряжение вывести части из пунктов постоянной дислокации в полевые лагеря, не говоря уже о занятии позиций по прикрытию границы, как это сделали остальные. Можно было даже самолеты рассредоточить...

                Theodosivs Magnvs

                  1 265

                  1

                  0

                  307

                  615
                • Статус:-DUX-

                Дата: 02 Январь 2012, 19:32

                Viktar (02 Январь 2012, 19:17):

                Господа! У уважаемого камрада Valent и так гипертрофирован комплекс неполноценности, а вы его еще и заклевываете. Проще сказать правду. По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту.



                Германия до нападения на нас 2 года воевала. И нужно признать хорошо воевала. Причем после каждой компании делались соответствующие выводы и штаты соединений корректировались, а техника модернизировались. На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.


                1. Диагнозы ставте себе и своей родне.ок?
                2. Германия воевала 2 года! О как. это что 700 с лишним дней боевых действий? не много? не?
                Ну значит и СССР воевал немало. Финская, халхинголы там и т.д.
                3. Количество автомобилей пожалуйста назовите какое было в танковых дивизиях вермахта и общее количество автомобилей в СССР. Оочень интересны циферки которые вы назовёте,товарищ психолог. :n07:
                4. это какие снаряды об какую броню немецких танков раскалывались? просветите мя сирого.

                П.С. добавлю немного. Оооочень тут однако любят на личности переходить. НЭ? а я вот думаю что ДА! К чему бы это? 

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 02 Январь 2012, 19:43

                  Viktar

                  Польша. Армия полностью отмобилизована, в разы превосходит по численности, в том числе и по танкам, немецкую - проиграла.

                  Франция, Англия, Бельгия, Голландия. Опять армии полностью отмобилизованы и развернуты. По танкам только количественно превосходят немцев в несколько раз. И в том числе качественно.

                  Viktar

                  На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.

                  Где вы такую ерунду взяли?

                  Valent

                  2. Германия воевала 2 года! О как. это что 700 с лишним дней боевых действий? не много? не?

                  Ну значит и СССР воевал немало. Финская, халхинголы там и т.д.

                    Гридь

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 02 Январь 2012, 19:55

                    Viktar

                    Viktar

                    ... По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту...

                    ... а потом - трах-тибидох-тибидох! - и - опа! Вот она!! Дамы и господа!!! Встречайте! В красном углу ринга - Дядя Джо Стальной Кулак!!! :0142:
                    М-да уж... Чудны дела твои, Господи!

                      Shiza

                        1 415

                        21

                        0

                        530

                        1 471
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 02 Январь 2012, 20:02

                      Трах-тибидох-тибидох в купе с известным и любимым дедушкой сумели лишь остановить вермахт в 41-ом. А в красных трусах и полный рост дядя Джо встал году так к 43-м
                        • 18 Страниц
                        • Первая
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 21:12
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики