Сообщество Империал: Московская битва. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Московская битва.
Обсуждение.

  • 18 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 09 Май 2010, 19:47

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и наступления советских войск (7–10 января — 30 марта 1942).

Адольф Гитлер рассматривал взятие Москвы, столицы СССР и самого большого советского города, как одну из главных военных и политических целей операции «Барбаросса». В германской и западной военной истории битва известна как «Операция Тайфун».
В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.

В то же время силы вермахта смогли сохранить фронт и Ржевско-Вяземский плацдарм. Советским войскам не удалось разгромить группу армий «Центр». Таким образом, решение вопроса об обладании стратегической инициативой было отложено до летней кампании 1942 года.

Также Московская битва является одним из первых крупных поражений Вермахта в войне. Она закрепила провал плана "Барабаросса" и наметила затягивание войны, а потом и перелом в ней в пользу СССР.


Здесь обсуждаем битву за Москву.
Вперёд.
    • 18 Страниц
    • Первая
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • Последняя »

    Савромат

      21 878

      364

      57

      3 671

      24 597
    • Статус:Император

    Дата: 19 Декабрь 2011, 20:52

    Falstaff

    Простите - мне дела нет до ВИФ2НЕ. Сей ресурс не вызывает доверия ОДНОЗНАЧНО.

    Тогда мне нет дела до вас и ваших заявлений. Свободны.

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 19 Декабрь 2011, 21:03

      Falstaff

      Простите - мне дела нет до ВИФ2НЕ. Сей ресурс не вызывает доверия ОДНОЗНАЧНО.
      :0162:

        Caesar G.I.

          15 125

          131

          4

          1 916

          8 209
        • Статус:praefectus moru

        Дата: 19 Декабрь 2011, 21:19

        Falstaff

        "На 1 января 1942 года на советско-германском фронте соотношение танков составляло 1588:840 (1,9:1) в нашу пользу".

        Так то на всем фронте, а мне интересно на острие главного удара как дело обстояло?

        И еще, опять-таки обращаюсь как к новичку - хамством и отверганием всего что тебе говорят себе репутацию не заработаете. Черныш человек на форуме не просто уважаемый (хотя обладает оригинальной манерой общения), а историк профессиональный, с большим стажем так сказать. Аргументированно ведите спор, а не в отместку - он сказал, что источник не надежный, значит и я его ненадежным назову.

          Falstaff

            398

            3

            0

            42

            137
          • Статус:Опцион

          Дата: 20 Декабрь 2011, 20:55

          ВВЗ (19 Декабрь 2011, 21:19):

          Falstaff

          "На 1 января 1942 года на советско-германском фронте соотношение танков составляло 1588:840 (1,9:1) в нашу пользу".

          И еще, опять-таки обращаюсь как к новичку - хамством и отверганием всего что тебе говорят себе репутацию не заработаете. Черныш человек на форуме не просто уважаемый (хотя обладает оригинальной манерой общения), а историк профессиональный, с большим стажем так сказать. Аргументированно ведите спор, а не в отместку - он сказал, что источник не надежный, значит и я его ненадежным назову.
          Видите ли, профессиональный историк не может назвать Барятинского "источником", ибо он не есть источник. Это по поводу профессионализма.
          По поводу аргументации. У меня попросили ссылку - я её дал. Что не так? Кому-то она неудобна? Извините, это не мои проблемы.

            Александрович

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 20 Декабрь 2011, 21:04

            Falstaff

            Видите ли, профессиональный историк не может назвать Барятинского "источником", ибо он не есть источник.

            Вы о понятии "источник информации" слышали?
            Ну и по цифрам и датам.
            Битва за москву не первого января 1942 года началась.

              -Pavel-

                3 041

                26

                1

                620

                1 416
              • Статус:Сноб

              Дата: 20 Декабрь 2011, 23:29

              Камрады, а нельзя поспокойнее? В конце-концов, к нам новичок зашел, ересь не несет, ссылки дает, цитаты приводит. Хотите критиковать историографию в лице Барятинского - критикуйте. Хотите ссылаться на аргументы ВИФ2НЕ, ссылайтесь и цитируйте. А давить не стоит, с товарисчем Манштейном останемся.

              По теме высскажусь завтра.

                Caesar G.I.

                  15 125

                  131

                  4

                  1 916

                  8 209
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 20 Декабрь 2011, 23:58

                Falstaff

                Видите ли, профессиональный историк не может назвать Барятинского "источником"

                Барятинский и не может быть источником (ознакомитесь с курсом источниковедения) если мы изучаем такое событие как битва под Дубно, он всего лишь один из ее исследователей и описателей. Еще раз прошу Вас вести себя корректней!

                  Falstaff

                    398

                    3

                    0

                    42

                    137
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 24 Декабрь 2011, 13:45

                  ВВЗ (19 Декабрь 2011, 21:19):

                  Falstaff

                  "На 1 января 1942 года на советско-германском фронте соотношение танков составляло 1588:840 (1,9:1) в нашу пользу".

                  Так то на всем фронте, а мне интересно на острие главного удара как дело обстояло?
                  Вот так: из названного выше кол-ва советских танков (840)

                  Цитата

                  В контрнаступление под Москвой пошли примерно 700 танков. Разных — новых Т-34 и KB, «мобилизационных» легких Т-60 с горьковского автозавода, уцелевших танков старых типов и только что полученных по набирающему силу ленд-лизу «матильд» и «валентайнов». В танковых частях группы армий «Центр» к этому дню осталось всего 425 исправных танков, и остановить русское наступление оказалось для них непосильной задачей.
                  Уланов, Шеин, "Порядок в танковых войсках?"

                    Dry

                      1 958

                      9

                      0

                      65

                      164
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 27 Декабрь 2011, 12:33

                    Камрад, а вы количество танков в начале "Тайфуна" посчитать не пробовали? Вот там-то оно далеко не в пользу РККА.

                      Falstaff

                        398

                        3

                        0

                        42

                        137
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 27 Декабрь 2011, 21:03

                      Ещё раз: преимущество в танках СССР имел в ходе ВСЕЙ войны. Хотите Тайфун - извольте. Что получили немцы в дополнение к тем танкам, что начали Барбароссу? 2-ю и 5-ю тд, да плюс танки россыпью. Сейчас считать влом, можно посмотреть у Ейнца, кажется, с. 206.
                      А СССР получил те самые как минимум, 9 тыс. танков, которых не было в приграничных округах на начало войны. Надеюсь, до операции "Блау" речь не дойдёт... :D
                        • 18 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            03 Дек 2016, 14:44
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики