Сообщество Империал: Московская битва. - Сообщество Империал

Александрович

Московская битва.

Обсуждение.
Тема создана: 09 мая 2010, 19:47 · Автор: Александрович
  • 21 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 09 мая 2010, 19:47

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и наступления советских войск (7–10 января — 30 марта 1942).

Адольф Гитлер рассматривал взятие Москвы, столицы СССР и самого большого советского города, как одну из главных военных и политических целей операции «Барбаросса». В германской и западной военной истории битва известна как «Операция Тайфун».
В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.

В то же время силы вермахта смогли сохранить фронт и Ржевско-Вяземский плацдарм. Советским войскам не удалось разгромить группу армий «Центр». Таким образом, решение вопроса об обладании стратегической инициативой было отложено до летней кампании 1942 года.

Также Московская битва является одним из первых крупных поражений Вермахта в войне. Она закрепила провал плана "Барабаросса" и наметила затягивание войны, а потом и перелом в ней в пользу СССР.

Видео (Раскрыть)


Здесь обсуждаем битву за Москву.
Вперёд.
     -Pavel-
    • Imperial
    Imperial
    Сноб

    Дата: 11 июня 2010, 08:46

    Aries

    Aries 11 Июн 2010 (08:44):

    Этакая атака орков на доблестные войска империи, которые по пояс в снегу останавливают лавину врага )))

    Я тоже такого хочу, что бы такая картинка получилась. Imp Imp Imp

    По тому что ниже, да, хороший вывод, в целом я с ним согласен. Imp
       Kvik
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 11 июня 2010, 10:25

      Aries

      Aries 11 Июн 2010 (08:44):

      Какой решающий? Ну, вот если бы СССР был размеров с Францию, и по населению и по ресурсам (людским) - выдержал бы он такую кампанию как в 1941? Правильно. Значит главный фактор - местность, а точнее пространство. Мы могли позволить себе терять территорию. А благодаря людским ресурсам - и отвоевать.

      Если бы бабушка была дедушкой .... Да и что касается размеров, пусть бы и Франция была до Атлантического океана , как Россия до Тихого. Это вопрос не русским , а к французам, плохо мол старались в предыдущие века.
      Франция капитулировала , не задействовав полностью свои возможности к сопротивлению, ни партизанского движения, ни отступления войск в Южную Францию , в конце концов остались не тронутыми колониальные войска. Это примерно так же, как если бы СССР капитулировал после приграничного поражения. Так что пространства пространствами ,но главное люди.
      Ту же не самую большую Испанию Наполеон так и не смог уверенно контролировать.
         Aries
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 июня 2010, 10:38

        Дайте русскому мальчику карту звездного неба, ага.

        Т.е. Испания 19 века и французская армия это Франция 20 и вермахт. Онология, да. Ну тогда, по аналогии, будем считать, что второй фронт союзники открыли сразу: Мур-Веллингтон. Да и австрияки на Восточном фронте активизировались. Так, что если уж проводить аналогии, то эта ситуация ближе к ПМВ.

        Хотя любая аналогия это натяжка. Это раз.

        Остальные ваши аргументы таковыми не являются и обращены не по адресу. Это два.
           Kvik
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 июня 2010, 12:23

          Aries
          Если у вас проблемы с пониманием ассоциаций, приведу вам более доступный пример - партизанское сопротивление в Югославии.
          А что мы видим во Франции? Капитуляция, Петен спаситель нации, Де Голь принадлежит жалкому меньшинству. И только когда над немцами стали сгущаться тучи , с английской помощью появилось Сопротивление. Если бы не Де Голь и небольшое кол-во французских добровольцев а армиях Англии и СССР, Франция и статус страны победительницы не имела бы. Зато в 1945 вдруг неожиданно оказалось, что почти всё французское население было в Сопротивлении Imp, Петен не спаситель нации, а коллаборационист. По улицам стали бегать мужественные борцы с фашизмом (из гражданских) и убивать женщин живших с немцами.

          Aries 11 Июн 2010 (11:38):

          Остальные ваши аргументы таковыми не являются

          Естесссено.

          Aries 11 Июн 2010 (11:38):

          и обращены не по адресу

          Ау! Кто писал вот это:

          Aries 11 Июн 2010 (08:44):

          Значит главный фактор - местность, а точнее пространство.


          Aries 11 Июн 2010 (08:44):

          Таким образом вопрос победы зависел от решимости руководства СССР вести войну и использовать эти факторы: территорию и людские ресурсы. Вот царское правительство не выдержало, а советское смогло

          Это верно, но если бы народ не принял эту войну ничего бы не получилось. Чтобы победить в такой войне должны были присутствовать оба фактора , и решимость руководства и стойкость народа.
             -Pavel-
            • Imperial
            Imperial
            Сноб

            Дата: 11 июня 2010, 14:16

            Kvik
            А если сравнить результаты Французской компании и плана "Барбаросса" за первый месяц (в случае с Францией - единственный) боевых действий в цифре? Т.е. не в словах "если бы дедушка была бабушкой Imp ", а в километрах, пленных, уничтоженных, потерях сторон? Imp
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач

              Дата: 11 июня 2010, 15:26

              А давайте к Москве вернёмся.
                 Олег
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 июля 2010, 21:28

                Shurkec 11 Май 2010 (13:52):

                ИМХО причина одна - ошибки в планировании..
                А какое решение Вы бы предложили за немцев?
                   zanders122
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 августа 2010, 23:14

                  Так к теме, выход из строя от обморожений (на лечение и комиссование) до 300 т. чел. у немцев. Если бы со снабжением было ок, то у Москвы расклад бы иной вышел.
                     Олег
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 августа 2010, 00:10

                    zanders122 2 Авг 2010 (00:14):

                    Так к теме, выход из строя от обморожений (на лечение и комиссование) до 300 т. чел. у немцев. Если бы со снабжением было ок, то у Москвы расклад бы иной вышел.
                    Один из возможных раскладов: забота о зимнем обмундировании привела бы к заблаговременной под-ке к войне, что было бы выявлено советской разведкой и нападение 22 июня не стало бы неожиданностью. Результатом могло стать осенне-зимнее сражение, только не под Москвой, а у стен Берлина.
                       zanders122
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 августа 2010, 14:04

                      У Берлина? Хм. Для Москвы зимняя форма у вермахта задерживалась не оттого, что её поздно изготовили, а потому, что первоочередными шли эшелоны с техникой, боеприпасом... А в последнюю очередь с ,полушубками, а при даже -5 за пару дней в тонких сапожках, без ножек будешь. Так что именно снабженцы( немецкие) ,помогли, под москвой нашим (моим) дедам не слабо.
                        • 21 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        СКуликовская битва
                        Том второй
                        Автор A Alexios
                        Обновление 17 марта 2024, 10:41
                        ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                        сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                        Автор a as1991
                        Обновление 02 марта 2024, 19:38
                        СCossacks II: Battle for Europe / Казаки 2. Битва за Европу
                        Аддон к Наполеоновским войнам
                        Автор h h56g7gwf345t
                        Обновление 28 февраля 2024, 23:58
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 20:01 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики