Сообщество Империал: Московская битва. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Московская битва.
Обсуждение.
Тема создана: 09 Май 2010, 19:47 · Автор: АлександровичСообщений: 180 · Просмотров: 7 011

Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 09 Май 2010, 19:47

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и наступления советских войск (7–10 января — 30 марта 1942).

Адольф Гитлер рассматривал взятие Москвы, столицы СССР и самого большого советского города, как одну из главных военных и политических целей операции «Барбаросса». В германской и западной военной истории битва известна как «Операция Тайфун».
В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.

В то же время силы вермахта смогли сохранить фронт и Ржевско-Вяземский плацдарм. Советским войскам не удалось разгромить группу армий «Центр». Таким образом, решение вопроса об обладании стратегической инициативой было отложено до летней кампании 1942 года.

Также Московская битва является одним из первых крупных поражений Вермахта в войне. Она закрепила провал плана "Барабаросса" и наметила затягивание войны, а потом и перелом в ней в пользу СССР.

Видео


Здесь обсуждаем битву за Москву.
Вперёд.
    Thanatis
    • Imperial
    Imperial
    17 202
    Imperial
    145
    Imperial
    2 006
    Imperial
    9 350
    Imperial
    4

    Дата: 02 Январь 2012, 13:44

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valent

    Извините. Эта та битва где советских танков около 2800 включая монстров КВ и нмецких машин в районе 800 из которых половина пезе 3 и 4,а остальные машинки ещё хуже?

    А конкретые источники по таким цифрам привести можете?! Или Вам так кажется
      Theodosivs Magnvs
      • Imperial
      Imperial
      1 265
      Imperial
      1
      Imperial
      307
      Imperial
      621
      Imperial
      0

      Дата: 02 Январь 2012, 14:02

      Спойлер (скрытая информация)


      И сразу цеплятся к словам :n01: Сразу источники. а то прям незнаете ничего :n06: или опять очередная "бряхня"? Годится что под спойлером? или не?
        Dry
        • Imperial
        Imperial
        1 958
        Imperial
        9
        Imperial
        65
        Imperial
        178
        Imperial
        0

        Дата: 02 Январь 2012, 16:28

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Итак, на 4 сентября - 1586 боеспособных танков (всего, т.е. с 1-й ТГр)плюс 542 в ремонте. С июня по ноябрь 41-го немцы безвозвратно потеряли на всех фронтах 2251 танк и 75 шт. орудий. За это же время немецкая промышленность произвела 1813 танков и 295 шт. ор., т.о. не успевая восполнять потери.

        Еще раз напомню - немцы активно возвращали свои подбитые танки в строй. РККА была лишена такой возможности. Кроме того, в указанный период на фронт прибыли резервные ТД.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Но поскольку РККА с 22 июня по 9 июля потеряла 11 712 танков, следовательно, в остатке у русских те самые 9 тыс.

        9 тысяч - ГДЕ? Все в действующей армии? Если неважно, то давайте и у немцев считать все подряд, а не только Восточный фронт.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Falstaff (31 Декабрь 2011, 12:57):

        Кстати говоря, в упоминаемой мной книге В. Савина автор подробно описывает, как несмотря на численный перевес РККА в начале войны, в силу отмобилизованности и развёрнутости Вермахта и отсутствия того и другого в РККА, немцы тем не менее, в конкретныхбоях имели численный перевес, потому и побеждали. Там, где немцы числ. перевес не имели, КА удерживала оборону, а немцы временами испытывали панику - да-да, летом 41-го... :0142:

        Нормальная ситуация. Совершенно не обязательно иметь ОБЩЕЕ превосходство. Достаточно обеспечить локальное. Немцам это было делать проще, ввиду наличия полноценных и дееспособных подвижных соединений.
          Theodosivs Magnvs
          • Imperial
          Imperial
          1 265
          Imperial
          1
          Imperial
          307
          Imperial
          621
          Imperial
          0

          Дата: 02 Январь 2012, 17:16

          Dry : 9 тысяч - ГДЕ? Все в действующей армии? Если неважно, то давайте и у немцев считать все подряд, а не только Восточный фронт.

          назовите пожалуйста количество танков задействованных не на восточном фронте,если вас не затруднит.

            Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            17 202
            Imperial
            145
            Imperial
            2 006
            Imperial
            9 350
            Imperial
            4

            Дата: 02 Январь 2012, 17:22

            Falstaff
            Действия модераторов обсуждайте с другими участниками форума, пожалуйста, в личке, а не на всеобщем обозрении!
              Viktar
              • Imperial
              Imperial
              571
              Imperial
              0
              Imperial
              53
              Imperial
              86
              Imperial
              0

              Дата: 02 Январь 2012, 19:17

              Господа! У уважаемого камрада Valent и так гипертрофирован комплекс неполноценности, а вы его еще и заклевываете. Проще сказать правду. По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту.

              Примеры - пожалуйста.

              Польша. Армия полностью отмобилизована, в разы превосходит по численности, в том числе и по танкам, немецкую - проиграла.

              Франция, Англия, Бельгия, Голландия. Опять армии полностью отмобилизованы и развернуты. По танкам только количественно превосходят немцев в несколько раз. И в том числе качественно. Французы и англичане имели не только легкие, но и тяжелые и средние танки, которые поразить немецкие танки просто не могли (кстати именно это обстоятельство подтолкнуло немцев разрабатывать танк "Тигр" в том виде, в котом мы его увидели с мощной 88-мм пушкой и непробиваемой броней). Итог - грандиозное поражение.

              Про Грецию, Югославию, Данию и Норвегию как и говорить неудобно. Практически прогулка. В Дании, например, вермахт потерял всего 2 солдата! А на Крите несколько тысяч немецких парашютистов и горных егерей нанесли поражение 50 тысячам англичан.

              Германия до нападения на нас 2 года воевала. И нужно признать хорошо воевала. Причем после каждой компании делались соответствующие выводы и штаты соединений корректировались, а техника модернизировались. На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.

              Немцы приехали к нам на танках, которые были многократно опробованы в боях. Причем практически все прошли модернизацию до последних моделей. А главное у них было продуманы все виды обеспечения от боевого до тылового и технического. У них даже понтонные мосты были!

              А шо у нас. У нас одна треть танков так и не выехала из парков. Из тех которые выехали половина до поля боя не доехали - сломались. То что запчастей не было и не было кому ремонтировать эти танки думаю говорить не нужно. Ну, а у тех танков, которые доехали до поля боя не оказалось бронебойных снарядов. А те которые случайно оказались в танках - не пробивали немецкую броню, раскалывались о нее. У нас даже офицера-танкиста со средним образованием проблема найти была, а у немцев трудно было отыскать солдата без среднего образования.

              Я думаю поражение наше в первые месяцы войны неизбежно. Да что-то можно было сделать лучше. Хотя бы, например, тов. Павлову находиться на полевом пункте управления как все остальные командующие, а не в театре, или хотя бы ему дать распоряжение вывести части из пунктов постоянной дислокации в полевые лагеря, не говоря уже о занятии позиций по прикрытию границы, как это сделали остальные. Можно было даже самолеты рассредоточить...
                Theodosivs Magnvs
                • Imperial
                Imperial
                1 265
                Imperial
                1
                Imperial
                307
                Imperial
                621
                Imperial
                0

                Дата: 02 Январь 2012, 19:32

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar (02 Январь 2012, 19:17):

                Господа! У уважаемого камрада Valent и так гипертрофирован комплекс неполноценности, а вы его еще и заклевываете. Проще сказать правду. По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту.



                Германия до нападения на нас 2 года воевала. И нужно признать хорошо воевала. Причем после каждой компании делались соответствующие выводы и штаты соединений корректировались, а техника модернизировались. На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.


                1. Диагнозы ставте себе и своей родне.ок?
                2. Германия воевала 2 года! О как. это что 700 с лишним дней боевых действий? не много? не?
                Ну значит и СССР воевал немало. Финская, халхинголы там и т.д.
                3. Количество автомобилей пожалуйста назовите какое было в танковых дивизиях вермахта и общее количество автомобилей в СССР. Оочень интересны циферки которые вы назовёте,товарищ психолог. :n07:
                4. это какие снаряды об какую броню немецких танков раскалывались? просветите мя сирого.

                П.С. добавлю немного. Оооочень тут однако любят на личности переходить. НЭ? а я вот думаю что ДА! К чему бы это? 

                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 837
                  Imperial
                  0

                  Дата: 02 Январь 2012, 19:43

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

                  Польша. Армия полностью отмобилизована, в разы превосходит по численности, в том числе и по танкам, немецкую - проиграла.

                  Франция, Англия, Бельгия, Голландия. Опять армии полностью отмобилизованы и развернуты. По танкам только количественно превосходят немцев в несколько раз. И в том числе качественно.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

                  На 22 июня 1941 года только танковые дивизии вермахта имели в 3 раза больше автомобилей, чем всего имелось в Советском Союзе.

                  Где вы такую ерунду взяли?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valent

                  2. Германия воевала 2 года! О как. это что 700 с лишним дней боевых действий? не много? не?

                  Ну значит и СССР воевал немало. Финская, халхинголы там и т.д.
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 02 Январь 2012, 19:55

                    Viktar

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

                    ... По состоянию до конца осени 1941 года в мире не было армии способной нанести поражение вермахту...

                    ... а потом - трах-тибидох-тибидох! - и - опа! Вот она!! Дамы и господа!!! Встречайте! В красном углу ринга - Дядя Джо Стальной Кулак!!! :0142:
                    М-да уж... Чудны дела твои, Господи!
                      Shiza
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 410
                      Imperial
                      22
                      Imperial
                      530
                      Imperial
                      1 486
                      Imperial
                      0

                      Дата: 02 Январь 2012, 20:02

                      Трах-тибидох-тибидох в купе с известным и любимым дедушкой сумели лишь остановить вермахт в 41-ом. А в красных трусах и полный рост дядя Джо встал году так к 43-м
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Ноя 2017, 02:11
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики