Сообщество Империал: Гуситские войны. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Гуситские войны.
Обсуждение.

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 09 Май 2010, 20:01

Предлагаю поговорить об одной из немногих славных страниц чешской истории, гуситских войнах. Каковы были их причины, ход, результаты? Насколько сильно они повлияли на тогдашнею внешнеполитическою обстановку и дальнейшее развитие событий? Почему гуситы проиграли? Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 09 Май 2010, 20:07

    Вот только гуситы...

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 09 Май 2010, 20:10

      Поправил.

        eal

          59

          0

          0

          3

          4
        • Статус:Рекрут

        Дата: 10 Май 2010, 02:53

        Цитата

        Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?


        Причина скорее в том что, чехи очень долго жили в составе монархии Габсбургов, что способствовало развитию идентичной с немцами, мировозрения, традиций, жизненных ценностей итд.

        Цитата

        Насколько сильно они повлияли на тогдашнею внешнеполитическою обстановку и дальнейшее развитие событий?


        Скорее всего никак, за единственым исключением, что быть может позволили чехам хоть и стать германизированными, но все же остаться как самостоятельный народ.

        Цитата

        Почему гуситы проиграли?


        Империю невозможно развалить, она может только сама развалиться, А Габсбурги и Священная Римская империя, хоть и никакая, но все же империя, и ресурсов повстанцев врядли может хватить для противостояния с империей. Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.


        Цитата

        Каковы были их причины


        Усталость от всего немецкого

        Цитата

        ход


        Смогли показать что против империи можно бороться

        Цитата

        результаты


        Империя показала что победить империю без сильной внешней поддержки нельзя

          Alkasavar

            1 017

            45

            0

            218

            494
          • Статус:Примипил

          Дата: 10 Май 2010, 11:46

          eal

          eal 10 Май 2010 (03:53):

          Империю невозможно развалить, она может только сама развалиться, А Габсбурги и Священная Римская империя, хоть и никакая, но все же империя, и ресурсов повстанцев врядли может хватить для противостояния с империей.

          А как же голландцы? А швейцарцы?

          eal 10 Май 2010 (03:53):

          Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.

          Кх-кхм... Богемия - единственное в империи королевство, а чешский король - император. Запустил Германию, зато развивал Чехию. Какую еще надо независимость?

          Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

          Каковы были их причины

          Немецкие колонисты и вообще засилье немцев в Чехии. Общая беда западных славян. Плюс кризис католичества.
          Результат - толчок к началу Реформации.

          Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

          Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?

          Вот тут не уверен, что связь прослеживается.. Им и румыны, и болгары помогали...

            eal

              59

              0

              0

              3

              4
            • Статус:Рекрут

            Дата: 10 Май 2010, 16:32

            Цитата

            А как же голландцы? А швейцарцы?


            Разве они развалили империи? К тому же, империя сами предоставили им независимость, фактически.

            Цитата

            Кх-кхм... Богемия - единственное в империи королевство, а чешский король - император. Запустил Германию, зато развивал Чехию. Какую еще надо независимость?


            Только вот развивали то немцы, массово селившиесяв Чехии, а не сами чехи

              Alkasavar

                1 017

                45

                0

                218

                494
              • Статус:Примипил

              Дата: 10 Май 2010, 17:55

              eal

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              Разве они развалили империи?
              А зачем это делать? Неужели чехи хотели ее развалить?

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              К тому же, империя сами предоставили им независимость, фактически.
              Ага. Без войн, от избытка хорошего настроения?

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              Только вот развивали то немцы, массово селившиесяв Чехии, а не сами чехи
              Емнип это был Золотой век Чехии. Зачем им независимость от империи?

                eal

                  59

                  0

                  0

                  3

                  4
                • Статус:Рекрут

                Дата: 10 Май 2010, 19:43

                Цитата

                А зачем это делать? Неужели чехи хотели ее развалить?


                Неослабив империю, невозможно его одолеть



                Цитата

                Ага. Без войн, от избытка хорошего настроения?


                Я вначале сразу написал, что Священная Римская империя, никая империя, то етсь империя без имперского самосознания, но даже так она обладала имперскими ресурсами, и имей твредое желание, централизованную власть то в чистую покончить со швецарцами, да ктомуже шыецарцы кактаковой с баварцами и австрияками воевали, а не Германской империей.

                Цитата

                Емнип это был Золотой век Чехии. Зачем им независимость от империи?


                В золотом веке, при котором обогащается только опредленная этническая элита страны, к тому же пришлая, вовсе не будет означать золотого века для самих чехов.

                  Брат Госпитальер

                    2 610

                    25

                    0

                    35

                    167
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 10 Май 2010, 19:52

                  Blitzkrieg

                  Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

                  одной из немногих славных страниц чешской истории, гуситских войнах.

                  Славных ????
                  Камарад видимо ошибся серьёзно. Или пошутил.
                  Это только при господстве большевизма так считалось. И к сожалению до сих пор в российско-коммунякской исторической науке такой подход имеется.
                  Сами чехи так не считают. Наоборот, те, с кем мне удавалось пообщаться, считаю что в общем ничего хорошего не произошло. Это была такая же банальная революция, типа большевистской в России или Парижской коммуны.
                  Во первых, это залило страну кровью и ничего не дало, кроме разорения и смерти. Вообще.
                  Во вторых, все адекватные люди мигрировали из страны. Не следует думать, что немцы все сплошь были только угнетателями. наоборот, они всегда были очень умелыми производственниками. Также кстати как и многие умелые чешские мастера отказались от поддержки гусизма.
                  В третьих, этот мятеж вылился в гражданскую усобицу, когда чехи резали чехов...

                  eal

                  eal 10 Май 2010 (03:53):

                  Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.

                  Да, да только они успели рассориться со всем окружающим миром (как ни вспомнить начало СССР) и оказались без поддержки. Их воспринимали как зачумлённых в соседних странах.

                    Alkasavar

                      1 017

                      45

                      0

                      218

                      494
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 10 Май 2010, 19:55

                    eal

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    Неослабив империю, невозможно его одолеть
                    Названные швейцарцы и голландцы стали независимыми без падения империи.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    Я вначале сразу написал, что Священная Римская империя, никая империя, то етсь империя без имперского самосознания,
                    Вы очень сильно заблуждаетесь. СРИ была прямым продолжением Римской империи в сознании средневекового европейца.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    и имей твредое желание, централизованную власть то в чистую покончить со швецарцами, да ктомуже шыецарцы кактаковой с баварцами и австрияками воевали, а не Германской империей.
                    Швейцария добилась независимости от СРИ. Всей.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    В золотом веке, при котором обогащается только опредленная этническая элита страны, к тому же пришлая, вовсе не будет означать золотого века для самих чехов.
                    Какая, по-вашему, выгода должна быть простому чеху? Бесплатный Velkopopovický Kozel по утрам? Почитайте сначала о Золотом веке Чехии, прежде чем писать пустые фразы...
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 08:56
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики