Сообщество Империал: Гуситские войны. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Новая игра от студии Creative Assembly - Total War Saga: Troy Imperial
Александрович

Гуситские войны.

Обсуждение.
Тема создана: 09 Май 2010, 20:01 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 44 · Просмотров: 8 031
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 860
587
725
1 894
0

Дата: 09 Май 2010, 20:01

Предлагаю поговорить об одной из немногих славных страниц чешской истории, гуситских войнах. Каковы были их причины, ход, результаты? Насколько сильно они повлияли на тогдашнею внешнеполитическою обстановку и дальнейшее развитие событий? Почему гуситы проиграли? Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер
    18 635
    66
    2 740
    4 290
    5

    Дата: 09 Май 2010, 20:07

    Вот только гуситы...
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач
      9 860
      587
      725
      1 894
      0

      Дата: 09 Май 2010, 20:10

      Поправил.
         eal
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        59
        0
        3
        4
        0

        Дата: 10 Май 2010, 02:53

        Цитата

        Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?


        Причина скорее в том что, чехи очень долго жили в составе монархии Габсбургов, что способствовало развитию идентичной с немцами, мировозрения, традиций, жизненных ценностей итд.

        Цитата

        Насколько сильно они повлияли на тогдашнею внешнеполитическою обстановку и дальнейшее развитие событий?


        Скорее всего никак, за единственым исключением, что быть может позволили чехам хоть и стать германизированными, но все же остаться как самостоятельный народ.

        Цитата

        Почему гуситы проиграли?


        Империю невозможно развалить, она может только сама развалиться, А Габсбурги и Священная Римская империя, хоть и никакая, но все же империя, и ресурсов повстанцев врядли может хватить для противостояния с империей. Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.


        Цитата

        Каковы были их причины


        Усталость от всего немецкого

        Цитата

        ход


        Смогли показать что против империи можно бороться

        Цитата

        результаты


        Империя показала что победить империю без сильной внешней поддержки нельзя
           Alkasavar
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 003
          33
          219
          511
          0

          Дата: 10 Май 2010, 11:46

          eal

          eal 10 Май 2010 (03:53):

          Империю невозможно развалить, она может только сама развалиться, А Габсбурги и Священная Римская империя, хоть и никакая, но все же империя, и ресурсов повстанцев врядли может хватить для противостояния с империей.

          А как же голландцы? А швейцарцы?

          eal 10 Май 2010 (03:53):

          Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.

          Кх-кхм... Богемия - единственное в империи королевство, а чешский король - император. Запустил Германию, зато развивал Чехию. Какую еще надо независимость?

          Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

          Каковы были их причины

          Немецкие колонисты и вообще засилье немцев в Чехии. Общая беда западных славян. Плюс кризис католичества.
          Результат - толчок к началу Реформации.

          Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

          Ну и на засыпку какова роль гуситского движения в том, что чехи всю Вторую Мировую войну верой и правдой служили немцам?

          Вот тут не уверен, что связь прослеживается.. Им и румыны, и болгары помогали...
             eal
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            59
            0
            3
            4
            0

            Дата: 10 Май 2010, 16:32

            Цитата

            А как же голландцы? А швейцарцы?


            Разве они развалили империи? К тому же, империя сами предоставили им независимость, фактически.

            Цитата

            Кх-кхм... Богемия - единственное в империи королевство, а чешский король - император. Запустил Германию, зато развивал Чехию. Какую еще надо независимость?


            Только вот развивали то немцы, массово селившиесяв Чехии, а не сами чехи
               Alkasavar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 003
              33
              219
              511
              0

              Дата: 10 Май 2010, 17:55

              eal

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              Разве они развалили империи?
              А зачем это делать? Неужели чехи хотели ее развалить?

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              К тому же, империя сами предоставили им независимость, фактически.
              Ага. Без войн, от избытка хорошего настроения? Imperial

              eal 10 Май 2010 (17:32):

              Только вот развивали то немцы, массово селившиесяв Чехии, а не сами чехи
              Емнип это был Золотой век Чехии. Зачем им независимость от империи?
                 eal
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                59
                0
                3
                4
                0

                Дата: 10 Май 2010, 19:43

                Цитата

                А зачем это делать? Неужели чехи хотели ее развалить?


                Неослабив империю, невозможно его одолеть



                Цитата

                Ага. Без войн, от избытка хорошего настроения?


                Я вначале сразу написал, что Священная Римская империя, никая империя, то етсь империя без имперского самосознания, но даже так она обладала имперскими ресурсами, и имей твредое желание, централизованную власть то в чистую покончить со швецарцами, да ктомуже шыецарцы кактаковой с баварцами и австрияками воевали, а не Германской империей.

                Цитата

                Емнип это был Золотой век Чехии. Зачем им независимость от империи?


                В золотом веке, при котором обогащается только опредленная этническая элита страны, к тому же пришлая, вовсе не будет означать золотого века для самих чехов.
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 611
                  16
                  37
                  192
                  0

                  Дата: 10 Май 2010, 19:52

                  Blitzkrieg

                  Blitzkrieg 9 Май 2010 (21:01):

                  одной из немногих славных страниц чешской истории, гуситских войнах.

                  Славных ????
                  Камарад видимо ошибся серьёзно. Или пошутил.
                  Это только при господстве большевизма так считалось. И к сожалению до сих пор в российско-коммунякской исторической науке такой подход имеется.
                  Сами чехи так не считают. Наоборот, те, с кем мне удавалось пообщаться, считаю что в общем ничего хорошего не произошло. Это была такая же банальная революция, типа большевистской в России или Парижской коммуны.
                  Во первых, это залило страну кровью и ничего не дало, кроме разорения и смерти. Вообще.
                  Во вторых, все адекватные люди мигрировали из страны. Не следует думать, что немцы все сплошь были только угнетателями. наоборот, они всегда были очень умелыми производственниками. Также кстати как и многие умелые чешские мастера отказались от поддержки гусизма.
                  В третьих, этот мятеж вылился в гражданскую усобицу, когда чехи резали чехов...

                  eal

                  eal 10 Май 2010 (03:53):

                  Вот если бы гуситов поддрежала бы какая нибудь страна, Польша или Венгрия, то может чехи и сомгли бы добиться независимости.

                  Да, да только они успели рассориться со всем окружающим миром (как ни вспомнить начало СССР) и оказались без поддержки. Их воспринимали как зачумлённых в соседних странах.
                     Alkasavar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 003
                    33
                    219
                    511
                    0

                    Дата: 10 Май 2010, 19:55

                    eal

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    Неослабив империю, невозможно его одолеть
                    Названные швейцарцы и голландцы стали независимыми без падения империи.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    Я вначале сразу написал, что Священная Римская империя, никая империя, то етсь империя без имперского самосознания,
                    Вы очень сильно заблуждаетесь. СРИ была прямым продолжением Римской империи в сознании средневекового европейца.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    и имей твредое желание, централизованную власть то в чистую покончить со швецарцами, да ктомуже шыецарцы кактаковой с баварцами и австрияками воевали, а не Германской империей.
                    Швейцария добилась независимости от СРИ. Всей.

                    eal 10 Май 2010 (20:43):

                    В золотом веке, при котором обогащается только опредленная этническая элита страны, к тому же пришлая, вовсе не будет означать золотого века для самих чехов.
                    Какая, по-вашему, выгода должна быть простому чеху? Бесплатный Velkopopovický Kozel по утрам? Почитайте сначала о Золотом веке Чехии, прежде чем писать пустые фразы...
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 26 Авг 2019, 03:22 · Счётчики