Сообщество Империал: Советы начинающему историку. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Советы начинающему историку.

Делимся опытом.
Тема создана: 14 Май 2010, 20:13 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 49 · Просмотров: 6 015
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 857
581
725
1 918
0

Дата: 14 Май 2010, 20:13

Данная тема создана в помощь людям, начинающим постигать историю.
Профессионалы и любители, поднаторевшие в общении с Клио, выкладывайте здесь свои советы по изучению истории.
     Pilot Pirks
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 604
    1
    231
    489
    0

    Дата: 28 Май 2010, 22:54

    Просто прелесть, господа!
    Самое главное в жизни - это самоуважение.
    А как его проще всего заработать - ну естественно растоптать того, кто тебе не угоден.
    И самое приятное - когда ты топчешь кого-то по правилам.
    Удачи, господа!
       Камень
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      27
      2
      2
      7
      0

      Дата: 30 Май 2010, 04:06

      Новичок в исследовании истории должен:
      1. любить прошлое, как хорошее так и плохое.
      2. отказаться от политических пристрастий, этнических интересов, религиозных убеждений.
      3. признать достижение истины в изучаемом вопросе высшей целью.
      4. мало изрекать, много спрашивать и уметь это делать.
      5. помнить, что внутреннее несогласие с комментатором исторического вопроса не делает последнего твоим врагом, а лучшим помощником.
      А когда ты полез в архивы, поехал на раскопки - это уже клиника. Ты историк. Imperial
         Paranoid Android
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        201
        0
        10
        9
        0

        Дата: 31 Май 2010, 13:21

        Камень 30 Май 2010 (05:06):

        Камень 30 Май 2010 (05:06):

        2. отказаться от политических пристрастий, этнических интересов, религиозных убеждений.

        А это возможно?
           Alkasavar
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          995
          32
          219
          518
          0

          Дата: 31 Май 2010, 13:29

          Paranoid Android 31 Май 2010 (14:21):

          А это возможно?
          Возможно. Если постараться.

          Также надо стараться не переносить логику и мышление современные на прошлое, излишне не осовременивать историю
             Камень
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            27
            2
            2
            7
            0

            Дата: 01 Июнь 2010, 00:36

            Paranoid Android 31 Май 2010 (14:21):

            А это возможно?

            ИМХО, тот, кто любит историю больше чем другие науки вполне может побороть в себе тенденциозность.
            Кстати, как мне кажется, по отношению к прошлому легче быть откровенным и объективным, чем к настоящему. А уж начинающий историк просто-таки обязан, на мой взгляд, испытать себя в роли непредвзятого судьи. Вроде как посвящение. Imperial
            Хотя не у всех и не всегда получается. Imperial Imperial
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач
              9 857
              581
              725
              1 918
              0

              Дата: 01 Июнь 2010, 01:25

              Paranoid Android

              Цитата

              А это возможно?

              В той или иной степени. Зависит от того, что важнее для автора.

              Сообщение автоматически склеено в 1275344879

              Камень

              Цитата

              Кстати, как мне кажется, по отношению к прошлому легче быть откровенным и объективным, чем к настоящему.

              К сожалению это далеко не так. Человеку очень сложно отрешится от современных представлений и ментальности.
                 Paranoid Android
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                201
                0
                10
                9
                0

                Дата: 01 Июнь 2010, 05:40

                У любого человека есть какие то политические, религиозные и этические воззрения, которые определяют его мышление. Изучение истории подразумевает помимо установления факта какого-то события (люди Х захватили город людей А ) так же и его трактовку (почему люди Х захватили город людей А). Так вот сама эта трактовка и будет зависить от мировозрения историка. И каким бы объективным он не старался быть, все равно он будет делать именно субъективные выводы.Как-то так.
                   Pilot Pirks
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 604
                  1
                  231
                  489
                  0

                  Дата: 01 Июнь 2010, 08:06

                  Paranoid Android

                  Paranoid Android 1 Июн 2010 (06:40):

                  Так вот сама эта трактовка и будет зависить от мировозрения историка. И каким бы объективным он не старался быть, все равно он будет делать именно субъективные выводы.Как-то так.

                  Это так, но тут ещё важно, чего общество ждёт от истории и историка, за кого, так сказать, держит.
                  От этих ожиданий мера обьективности может довольно сильно колебаться.
                  Например, в Средние Века официальный статус истории - "учительница жизни". Поскольку аудитория читателей и почитателей истории состояла почти исключительно из элиты общества, то под "обучением жизни" понималось прежде всего "обучение управлению" и писалась история на примерах деяний правителей. Однако, в результате того, что читатели были заинтересованы получить точное изображение и поступков и мотивов ("приглаженный" вариант ничему практически научить не может), то авторы могли довольно свободно критиковать и ничего не скрывать в рассказах об исторических персонажах, какие бы высокие должности они не занимали. Действующий монарх, конечно был табу, но только до своей смерти.
                  Поэтому и мог Шекспир не только писать правдиво (если бы захотел) исторические исторические хроники, но и свои художественные исторические хроники и ставить их в театре для самой широкой публики (по-современному - в средствах массовой информации), смело и размашисто изображая королей-убийц.
                  Несомненно и в таком варианте предвзятости хватало. Однако "домашнюю" предвзятость Средневековья не сравнить с предвзятостью Нового Времени, когда историю стали рассматривать, как первую "девку по вызову" на службе у "мадам" идеологии.
                  Тут-то обман стал "научно" запрограмированным и абсолютным, т.е. обязательно присутствующим и непререкаемым, поскольку правящая элита любого государства как раз не заинтересована в правдивом отражении прошлого - ей нужны "картинки для быдла" с патетически-возвышенным содержанием и не более того. Ну, а, поскольку современная правящая элита и сами далеко не аристократы, то "картинки для быдла" вполне удовлетворяют и её.
                  С чем сейчас и живем-с.
                     Камень
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    27
                    2
                    2
                    7
                    0

                    Дата: 01 Июнь 2010, 14:15

                    Paranoid Android 1 Июн 2010 (06:40):

                    У любого человека есть какие то политические, религиозные и этические воззрения, которые определяют его мышление.

                    Поэтому и говорю - начинающий историк должен отказаться от детсадовских и школьных наработок стереотипов.

                    Paranoid Android 1 Июн 2010 (06:40):

                    Так вот сама эта трактовка и будет зависить от мировозрения историка.

                    Поэтому и говорю - начинающий историк должен больше спрашивать, а не трактовать.

                    Paranoid Android 1 Июн 2010 (06:40):

                    И каким бы объективным он не старался быть, все равно он будет делать именно субъективные выводы.Как-то так.

                    Поэтому и говорю - оппонент для начинающего историка главный помощник, так как в истории главное не победа в споре, а максимальное приближение истине.
                       Герман
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      44
                      3
                      1
                      26
                      0

                      Дата: 13 Июнь 2010, 22:07

                      Было бы замечательно, если кто-нибудь (может даже соответствующую тему создать?) составил бы список авторов, которые являются достаточно авторитетными и компетентыми в определенных вопросах.Думаю, начать можно было бы с самых важных периодов и событий в истории.
                      Возможно, даже было бы полезно указывать хотя бы нескольких рекомендованных к прочетнию авторов в темах исторического раздела.(В шапке темы, имею в виду.)
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Fleur de Lis
                        Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        Paeninsula Italica
                        Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                        Seven Kingdoms: Total War
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                        Dark Combat Attila
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                        Constantinus TW Reborned
                        Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:44 · Счётчики