Сообщество Империал: Китайско-Вьетнамская война - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Amateur Китайско-Вьетнамская война
или Первая Социалистическая
Тема создана: 15 Май 2010, 20:14 · Автор: AmateurСообщений: 18 · Просмотров: 2 374

  • 2 Страниц X
  • 1
  • 2
  • Китайско-Вьетнамская война Вконтакте!
  • Китайско-Вьетнамская война в Фейсбуке!
  • Китайско-Вьетнамская война в Google+!
Библиотека
Amateur
  • Imperial
Imperial
1 734
Imperial
138
Imperial
160
Imperial
319
Imperial
0

Дата: 15 Май 2010, 20:14

В 1978-м году Вьетнамская Народная Армия в ответ на многочисленные провокации на вьетнамско-камбоджийской границе перешла границу и свергла режим красных кхмеров во главе с Пол Потом, установив там дружественное Вьетнаму правительство Самрина. Китай, обеспокоенный свержением дружественного режима в своем полбрюшье, 17-го февраля 1979-го года начал боевые действия...

Вьетнамская и советская историографии отдают победу в этом конфликте ВНА, однако НОАК поставленные задачи выполнила... Обе страны считают себя победительницами.

И самый главный вопрос - каковы были цели КНР в этой войне?
    katafraktarius
    • Imperial
    Imperial
    218
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    10
    Imperial
    0

    Дата: 22 Май 2010, 00:26

    lucii Varen
    В Вики речь идет о 20 т.ч. потерь у каждой из сторон конфликта.
    Maj. Buzzard
    У меня прблема с ссылкой - сбрасывает. Нашел в инете, но и там идет сброс. Если Вам не трудно, опишите о чем автор повествует. Спасибо.
      Amateur
      • Imperial
      Imperial
      1 734
      Imperial
      138
      Imperial
      160
      Imperial
      319
      Imperial
      0

      Дата: 26 Май 2010, 08:32

      katafraktarius 22 Май 2010 (01:26):

      В Вики речь идет о 20 т.ч. потерь у каждой из сторон конфликта.

      Потери лишь оценочные, обе стороны свои потери занижали, чужие - завышали.
      Известно лишь, что почти все потери Вьетнама - ополченцы, регулярная армия в боях участия принять толком не успела.
        katafraktarius
        • Imperial
        Imperial
        218
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        10
        Imperial
        0

        Дата: 30 Июнь 2010, 19:39

        Amateur

        Цитата

        Потери лишь оценочные, обе стороны свои потери занижали, чужие - завышали.

        Понятное дело. Обе стороны оценивали потери противника в 60 тыс. Я у одного аффтора читал о 1 млн. общих потерь ( бей китайских гегемонов!).

        Цитата

        регулярная армия в боях участия принять толком не успела.

        Токмо по причине большой занятости - из красненьких кмеров, она делала мертвеньких кхмеров Imperial
          gun
          • Imperial
          Imperial
          1 023
          Imperial
          4
          Imperial
          26
          Imperial
          189
          Imperial
          0

          Дата: 07 Июль 2010, 16:31

          непонятная тема для русского человека.
            Александрович
            • Imperial
            Imperial
            9 799
            Imperial
            675
            Imperial
            723
            Imperial
            1 833
            Imperial
            0

            Дата: 07 Июль 2010, 17:29

            gun (7 Июл 2010, 17:31):

            непонятная тема для русского человека.

            Что тут непонятного?
              hellenist
              • Imperial
              Imperial
              3
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              2
              Imperial
              0

              Дата: 16 Май 2014, 17:54

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

              каковы были цели КНР в этой войне?


              Если смотреть с китайской точки зрения - точного, конкретного ответа нет. Это может быть и агрессия на границах, и вьетнамские "империалистические мечты" в ЮВА, и ситуация с этническими китайцами в самом Вьетнаме. Немаловажным фактором, на мой взгляд, стал факт поддержки Вьетнама СССР, с которым КНР была уже глубоко в недружественных отношениях. Как уже упомянули в треде, определённую роль сыграл и кампучийский случай.

              Однако интересно поглядеть на саму ситуацию в Китае и сравнить её с решением воевать: 1979, обновлённая КНР желает упрочить свои стратегические позиции в регионе, что после станет серьёзным подспорьем китайской политики per se - ведь Восточная и Юго-Восточная Азия и по сей день остаются приоритетами политики КНР (далеко не единственными, но).

              Выражаясь о китайской позиции по войне со Вьетнамом хронологически, можно вспомнить такие события: назначение Дэна Сяопина на Третьем пленуме ЦК КПК, объявление экономических реформ "задачей наивысшего национального значения" и - в определённой степени - зарождающаяся стабильность в отношениях КНР и США. Мне кажется, что Дэн, будучи одним из главных игроков на политическом поле Китая, вполне мог воспринимать атаку Вьетнама как упрочнение своей позиции, но всё-таки сваливать всю вину на одного Дэна - глупо и неосторожно. Те же советско-вьетнамские отношения - сиречь вызов китайской безопасности и возможности ответить - могли сыграть бОльшую роль. Отношение КНР к Вьетнаму, думаю, оформилось именно в 1975, и тогда же, вероятно, правительство озаботилось растущей ролью СССР в Индокитае.
                gun
                • Imperial
                Imperial
                1 023
                Imperial
                4
                Imperial
                26
                Imperial
                189
                Imperial
                0

                Дата: 17 Май 2014, 10:58

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX (16 Май 2010, 00:40):

                Пол Пот был союзником КНР...

                Может Китай хотел уничтожить население и заселить эту территорию китайцами? Иначе как можно объяснить геноцид собственного народа?
                  Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  3 722
                  Imperial
                  15
                  Imperial
                  662
                  Imperial
                  8 399
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Май 2014, 12:34

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь hellenist (16 Май 2014, 17:54):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Amateur

                  каковы были цели КНР в этой войне?


                  Если смотреть с китайской точки зрения - точного, конкретного ответа нет. Это может быть и агрессия на границах, и вьетнамские "империалистические мечты" в ЮВА, и ситуация с этническими китайцами в самом Вьетнаме. Немаловажным фактором, на мой взгляд, стал факт поддержки Вьетнама СССР, с которым КНР была уже глубоко в недружественных отношениях. Как уже упомянули в треде, определённую роль сыграл и кампучийский случай.

                  Однако интересно поглядеть на саму ситуацию в Китае и сравнить её с решением воевать: 1979, обновлённая КНР желает упрочить свои стратегические позиции в регионе, что после станет серьёзным подспорьем китайской политики per se - ведь Восточная и Юго-Восточная Азия и по сей день остаются приоритетами политики КНР (далеко не единственными, но).

                  Выражаясь о китайской позиции по войне со Вьетнамом хронологически, можно вспомнить такие события: назначение Дэна Сяопина на Третьем пленуме ЦК КПК, объявление экономических реформ "задачей наивысшего национального значения" и - в определённой степени - зарождающаяся стабильность в отношениях КНР и США. Мне кажется, что Дэн, будучи одним из главных игроков на политическом поле Китая, вполне мог воспринимать атаку Вьетнама как упрочнение своей позиции, но всё-таки сваливать всю вину на одного Дэна - глупо и неосторожно. Те же советско-вьетнамские отношения - сиречь вызов китайской безопасности и возможности ответить - могли сыграть бОльшую роль. Отношение КНР к Вьетнаму, думаю, оформилось именно в 1975, и тогда же, вероятно, правительство озаботилось растущей ролью СССР в Индокитае.

                  Не стоит забывать, что в периоды усиления Китая Вьетнам как правило становился его вассалом. И пребывал в таком качестве порой сотни лет. Под властью Мао Китай усилился, Северная Корея уже была вассалом КНР, пора было поставить и Вьетнам под свой контроль. Но руководство Китая переоценило свои ВС и недооценило вьетнамскую армию. В серьезный конфликт Китай ввязываться не захотел, поэтому быстро купировал проблему.
                    Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 971
                    Imperial
                    76
                    Imperial
                    962
                    Imperial
                    8 611
                    Imperial
                    1

                    Дата: 03 Июнь 2014, 17:23

                    Вот кстати, на тему. Хотя не понятно, может это скорее в тему про пропаганду. Казалось бы, всего лишь куклы, то беж "экшн фигурес". Но - обратите внимание на название. Это к вопросу о "деполитизированности" нынешнего Китая и подачи тех событий. Пропаганда такая пропаганда...

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - в китайской мове не силен, но думаю название там примерно такое же.
                      • 2 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • Китайско-Вьетнамская война Вконтакте!
                      • Китайско-Вьетнамская война Фейсбуке!
                      • Китайско-Вьетнамская война Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 03:25
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики