Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Распад Советского Союза
истинные причины
Тема создана: 22 Май 2010, 18:22 · Автор: AriXСообщений: 938 · Просмотров: 36 674

  • 94 Страниц
  • Первая
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Super Star Wars ОбзорЪ

Count Bagatur RF

Грюнвальдская битва.

Ιουστινιανός

молдован

    290

    1

    0

    31

    250
  • Статус:Легионер

Дата: 14 Сентябрь 2014, 12:39

1. Вы не коректно проводити сравнение курсов. Например стоимость 3-х кооп. кв. в Москве в 70-80 г.г. = 15 тыс.руб. или столько в долл. Сейчас эта же кв. стоит 22 млн. р. Т.о. 1 совет. руб. = 1500 совр. р. В Твери этот курс будет ниже, а в райн. центре ещё ниже.
2. Вы также не учли инфляцию долл. за эти 30 лет. Вы также не учли разрыв между зарплатой топ - менедж. и миним. зарпл. и также зарплатой в Москве и Питере и какой - нибудь Старицей или Весьегонском. Поэтому такое понятие как средн. зарпл. по стране не имеет ни социального ни экономического значения.

    pitbull

      10 509

      44

      1

      1 210

      6 998
    • Статус:Император

    Дата: 14 Сентябрь 2014, 14:07

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьмолдован

    такое понятие как средн. зарпл. по стране не имеет ни социального ни экономического значения

    Имеет, пропагандистское:)
    Для Москвы зп в 30тыс.руб. это мизер (у нас цены приблизились к московским, и едва хватает сводить концы), для провинции это очень неплохо, но там таких зарплат и нет.

      zenturion

        2 277

        2

        0

        286

        3 442
      • Статус:Примипил

      Дата: 14 Сентябрь 2014, 14:12

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull (14 Сентябрь 2014, 12:38):

      И причем здесь доллар, может лучше в ценах сравним?


      Доллар здесь при том, что цены на весь качественный западный импорт ( техника, аппаратура, джинсы и пр.) был к нему привязан и стоил очень дорого .
      Но можно и цены на основную "советскую валюту" сравнить.. :017:
      В СССР с 1981 года цена бутылки водки - 5 руб. 30 коп, т.е. примерно 30 бутылок на среднюю зарплату в 150 р. В России обычная водка - по 100 р., и на зарплату в 20 тыс. ( пусть условно средняя , если вы не верите Госкомстату) можно купить 200 бутылок . :009:
      В 80-х на среднюю зарплату в 150 р можно было купить технически убогий зеркальный фотоаппарат "Зенит" , а зеркалки Nikon или Canon стоили почти как "Жигули" . А сейчас подобная импортная фототехника покупается на одну зарплату , хотя цена в валюте на неё мало изменилась с 80-х.

        pitbull

          10 509

          44

          1

          1 210

          6 998
        • Статус:Император

        Дата: 14 Сентябрь 2014, 14:34

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

        В СССР с 1981 года цена бутылки водки - 5 руб. 30 коп, т.е. примерно 30 бутылок на среднюю зарплату в 150 р. В России обычная водка - по 100 р., и на зарплату в 20 тыс. ( пусть условно средняя , если вы не верите Госкомстату) можно купить 200 бутылок

        Где вы видели сегодня водку по 100р за бутылку?:)
        Нет, ну правда, у нас приличная водка (не люкс, просто съедобная) в супермаркете начинается от 270 и выше.
        Но сравнивать в водке как-то некорректно, это продукт не ежедневного потребления (хотя, конечно, кому как). Давайте сравним по ежедневным показателям, таким как продукты питания (хлеб, молоко, мясо), стоимости проезда, можно и кварплату сравнить (не самая малая часть семейного бюджета сегодня).

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

        сейчас подобная импортная фототехника покупается на одну зарплату , хотя цена в валюте на неё мало изменилась с 80-х

        Я не буду спорить с тем, что сегодня намного больше доступного и качественного импорта, но - то, что на Западе тогда и сегодня производят качественно и недорого - нам это в зачем не идет. Если мы говорим о последствиях краха СССР - давайте обсуждать наше собственное производство, тогда и сегодня. Можно сколько угодно спорить о том, насколько качественными были тогда НТП (при том, что упор в экономике осознанно делался не на это) - давайте посчитаем, что мы производим сегодня?
        Массовый и доступный импорт сегодня - не заслуга нашей экономики и нашего труда. В городах сектор реальной экономики весьма мал, все крутится вокруг торговли и сферы услуг - так за счет чего мы оплачиваем импорт сегодня и какие объемы капитала сегодня безвозвратно утекают за рубеж?
        Мы не производим и на сегодня высокотехнологичную продукцию с высокой добавленной стоимостью, по сути мы сползли окончательно на уровень сырьевого придатка. И притом основную часть импорта сегодня обеспечивают даже не западные страны, а продукция производства КНР, дешевая и зачастую не очень качественная.
        Мы ведь говорим не только и не столько о соотношении наших зарплат к валюте, но и к экономическому, промышленному развитию страны в целом.

          zenturion

            2 277

            2

            0

            286

            3 442
          • Статус:Примипил

          Дата: 14 Сентябрь 2014, 15:15

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull (14 Сентябрь 2014, 14:34):

          Где вы видели сегодня водку по 100р за бутылку?:)

          Сейчас в последнее время подорожала, но стольник\бутылка она стоила довольно продолжительное время. В любом случае на зарплату сейчас купишь водки в разы больше чем в СССР , и это показатель. :030:


          Цитата

          Мы ведь говорим не только и не столько о соотношении наших зарплат к валюте, но и к экономическому, промышленному развитию страны в целом.


          Лично я на такой глобальный анализ не замахиваюсь, и лишь выступаю против глупого тезиса, что с СССР на зарплату в 100-150 р. можно было жить чуть ли не припеваючи . Я жил в СССР и потому подобные сказки воспринимаю, как минимум , саркастически .. :017:

            pitbull

              10 509

              44

              1

              1 210

              6 998
            • Статус:Император

            Дата: 14 Сентябрь 2014, 15:45

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

            Сейчас в последнее время подорожала, но стольник\бутылка она стоила довольно продолжительное время

            Конечно, правда "в последнее" время все цены взлетели вверх, а так да. Они долгое время (пару лет) оставались на месте:)
            Инфляция-с.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

            В любом случае на зарплату сейчас купишь водки в разы больше чем в СССР , и это показатель

            Показатель чего? Может лучше внутренние цены на топливо сравнивать будем?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

            я на такой глобальный анализ не замахиваюсь

            На это и расчет. Сегодня импорт есть только потому, что его открыли. Закроют - и будет хуже, чем раньше. Полные полки импортных товаров создают иллюзию благополучия и изобилия. И за всем этим как-то незаметно, что нам самим на эти полки (и импортные в т.ч.) положить как бы и нечего. Не производим. По-крайней мере ничего конкурентоспособного. Из экспортного - сырье, продукция ВПК и... почти все. В 90 еще высоко ценились наши технические специалисты, но сегодня и их, увы, осталось мало и качество хромает.

              Серпа

                651

                24

                0

                104

                1 100
              • Статус:Опцион

              Дата: 14 Сентябрь 2014, 16:09

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Цитата

              Сейчас в последнее время подорожала, но стольник\бутылка она стоила довольно продолжительное время. В любом случае на зарплату сейчас купишь водки в разы больше чем в СССР , и это показатель.

              Камрад, такая дешёвая водка это показатель скорее преступности нашего правительства. В СССР качество водки даже самой дешёвой было в разы выше. Можете так же сравнить портвейн - самое дешёвое пойло сейчас и в Союзе. За сегодняшний портвейн в Союзе расстреляли бы без суда и следствия. Но дело даже не в этом. В Союзе водка была дорогая, потому что на неё устанавливали такие цены, а не исходя из расчёта себестоимости-продаваемости. Поэтому пить-бухать в Союзе было недёшево, а кушать недорого. Политика тогда была такая - продажа алкоголя должна обеспечить приток денег в бюджет, но при этом народ не должен спиться. В демократической России правительство стала волновать только первая часть. На вторую по меньшей мере забили.

                pitbull

                  10 509

                  44

                  1

                  1 210

                  6 998
                • Статус:Император

                Дата: 14 Сентябрь 2014, 16:50

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь в Союзе тоже бухали по-черному, но дело даже не в этом. Разница в том, что тогда правительство хоть в какой-то мере заботилось о том, что будет со страной, с ее населением. Кто бы что ни говорил, но развитие было, культурное в т.ч., как-то старались помогать и окружающим нас странам, строить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общество, а не людоедское. Строили, помимо промышленности, больницы, школы, университеты, библиотеки, музеи. Пытались, старались сделать из задавленных гнетом денег и бедствий людей сделать - человека, с большой буквы. Общество, в котором главные ценности - человечность, образование, культура, традиционные нравственные ценности. Человек думающий, нравственный, высокий - вот идеал социализма. Да, не всегда и не везде получалось, и все-таки. Забытое слово сегодня - интеллигент. Эрудит. Сегодня все сменила жажда наживы, потребления. Да, мы имеем возможность купить автомобиль и бытовую технику (в кредит), но чем мы заплатили за это? Сегодня высшая ценность - успех. Что это такое? Это умение и готовность пройти по костям других на пути к личному благополучию. Не к счастью даже, а всего лишь к материальному достатку. Ради сытно поесть мы сегодня готовы закопать ближнего живьем.
                Общество потребления. Общество животных в человеческом обличье. Так ли много осталось в нас - Человеческого? Сколько стоит сегодня милосердие, сострадание? Высшие цели, идеалы - заменили низшими, низменными. Сегодня в цене зависть и жажда наживы, культ потребления. Победивший нас Запад навязал нам свои идеалы - и в этом главная причина нашего поражения и их главная победа.

                  hjj

                    2 795

                    30

                    0

                    203

                    924
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 14 Сентябрь 2014, 18:38

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьzenturion

                  А где это такой "левый" ВУЗ ?


                  А это не ВУЗ , это техникум. Алтайский край.

                  2400 , совсем не сравнимо с советскими временами.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

                  Сегодня средняя по стране зп в районе 15-20тыс.руб.


                  У нас ставка 4900 руб. И многие с доплтами более 5000 - 6000 не получают.

                    zenturion

                      2 277

                      2

                      0

                      286

                      3 442
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 14 Сентябрь 2014, 18:49

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull (14 Сентябрь 2014, 16:50):

                    Строили, помимо промышленности, больницы, школы, университеты, библиотеки, музеи. Пытались, старались сделать из задавленных гнетом денег и бедствий людей сделать - человека, с большой буквы. Общество, в котором главные ценности - человечность, образование, культура, традиционные нравственные ценности. Человек думающий, нравственный, высокий - вот идеал социализма.


                    Да вот только на выходе получили "общество животных в человеческом обличье" , от которого шарахаются иностранцы на любом курорте. :017: От людоедских сталинских времен довоспитывались до тотального алкоголизма в брежневские . Общая культура лежала ниже плинтуса, а СССР стал , наверное, единственной страной в мире, где к незнакомой женщине обращались по половому признаку, и по числу абортов вышел на первое место в мире. :facepalm: Советская армия стала жить не по уставу, а фактически по воровским законам и понятиям, равно как и молодежь в промышленных городах, с их делением на районы "свой-чужой" и массовыми драками с применением цепей, ножей, арматуры ... Декларировалось одно, а в обществе всё было по-другому - тотальное хамство, пьянство, жестокость, бардак, бюрократия, блат , и кормушки для партийной элиты . Идея семимильными шагами превратить "грядущего хама" в "строителя коммунизма" провалилась с треском, ибо "бытие определяет сознание", и марксисты-материалисты в этом не ошиблись ... :)
                      • 94 Страниц
                      • Первая
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          23 Мар 2017, 03:29
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики