Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Распад Советского Союза
истинные причины

  • 94 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Аорс

      7 513

      384

      27

      1 598

      16 487
    • Статус:Сатрап

    Дата: 17 Декабрь 2012, 14:22

    Гридь

    Вы полагаете, качество выработки экономической политики при "раннем" Брежневе или при Хрущёве было на порядок выше?

    В принципе, волюнтаристско-бюрократический метод планирования господствовал со времён Сталина, что определяло временами сильные перекосы в планировании и нехватку продовольствия вплоть до голода. Но всё-таки при Сталине и Хрущёве шло наращивание производства, была некоторая осмысленность в развитии экономики, хотя с/х всегда было слабым местом.

    Qebedo

    Если просто признать коммунизм неэффективной системой организации общества?

    Перестроечный СССР - это мягко говоря не коммунизм. И резко поплохело советской экономике как раз когда начали усиленно вводить капиталистический элемент.

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 17 Декабрь 2012, 15:27

      Аорс

      Перестроечный СССР - это мягко говоря не коммунизм.

      Какая, наф, в 1981 году перестройка? Дачи Брежнева??? Продовольственная программа - символ полной жопы с едой в стране победившего социализма - принята в каком году? Перестройка - это как раз попытка найти выход (неудачный) из этой жопы...

        Аорс

          7 513

          384

          27

          1 598

          16 487
        • Статус:Сатрап

        Дата: 17 Декабрь 2012, 16:11

        Qebedo

        Продовольственная программа - символ полной жопы с едой в стране победившего социализма - принята в каком году?

        Вы ещё взрыв на Чернобыле припишите порокам социализма.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 17 Декабрь 2012, 16:13

          Аорс

          Вы ещё взрыв на Чернобыле припишите порокам социализма.

          В ветке кто-то говорил о Чернобыле? Зачем Вам этот дешевый перевод стрелок?
          А то, что за всё время существования СССР коммунисты так и не смогли накормить страну (не спас даже крестовый поход на целину) - это есть медицинский факт. Как в 1930-х годах в романе "Зависть" Олеши колбаса была символом счастья и благополучия - так и в 1980-е годы оставалась... Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой. Точнее, их отсутствием.

            pitbull

              10 502

              43

              1

              1 206

              6 847
            • Статус:Император

            Дата: 17 Декабрь 2012, 16:28

            Qebedo

            А Вы думаете, такие вещи возникали потому, что "люди злы", а не потому, что система так была выстроена? Которая позволяла пройдохам воровать, а глупцам - управлять?

            Полноте вам. Везде при капитализме у руля сидят "эффективные менеджеры"?

            Qebedo

            Если просто признать коммунизм неэффективной системой организации общества?

            Давайте по пунктам - что конкретно из коммунистической идеологии сделало систему управления в СССР неэффективной?
            То, что система власти в СССР была последние десятилетия как минимум нежизнеспособна - с этим спорить сложно, но вот вопрос - чего из собственно "коммунизма" там было? Общественная собственность на средства производства? Или все же господство партократии и бюрократии?

            Qebedo

            Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой

            Ходите из темы в тему с одной и той же шарманкой. Не надоело?

              Melkart12

                834

                0

                0

                93

                103
              • Статус:Центурион

              Дата: 17 Декабрь 2012, 18:09

              pitbull (17 Декабрь 2012, 16:28):

              Общественная собственность на средства производства? Или все же господство партократии и бюрократии?


              "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия.

                Аорс

                  7 513

                  384

                  27

                  1 598

                  16 487
                • Статус:Сатрап

                Дата: 17 Декабрь 2012, 18:12

                Qebedo

                Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой. Точнее, их отсутствием.

                Стандартный наезд - стандартный ответ: экономическая изоляция, отсталость технологий, перегруженность экономики военной гонкой. А теперь встречный вопрос: при чём тут социализм?
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Melkart12

                "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия.

                Только при отсутствии демократического контроля над производством.

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 17 Декабрь 2012, 18:14

                  Аорс

                  Стандартный наезд - стандартный ответ

                  На "нестандартные" вопросы Вы же ответить оказались не в состоянии. У Вас перестройка начинается в 1981...

                  Аорс

                  А теперь встречный вопрос: при чём тут социализм?
                  Встречный ответ - и где же тогда он срывается в мире, "настоящий социализм"? Ответов "в трудах Троцкого Каутского теоретегов" не предлагать - тонны чуши в книгах это и есть тонны чуши в книгах.

                    Jugin

                      1 133

                      4

                      0

                      60

                      62
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 17 Декабрь 2012, 18:21

                    Аорс

                    Только при отсутствии демократического контроля над производством.

                    А это как? Решать путем голосования, какую модель штанов внедрять в производство и какую часть прибыли отводить на выплаты работникам, а какую инвестировать в производство?

                      pitbull

                        10 502

                        43

                        1

                        1 206

                        6 847
                      • Статус:Император

                      Дата: 17 Декабрь 2012, 18:50

                      Melkart12

                      "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия

                      По факту - потому что в СССР никакой общественной собственностью не пахло. Как не пахло и коммунизмом. Можно говорить об отдельных достижениях социализма, да.

                      Qebedo

                      и где же тогда он срывается в мире, "настоящий социализм"?

                      Вы сами ответили на свой вопрос - везде свои собственные проблемы, порожденные не столько системой власти, сколько намного более значимыми причинами. Коммунисты ли у руля, капиталисты - этим странам приходится решать те же самые проблемы.

                      Jugin

                      А это как? Решать путем голосования, какую модель штанов внедрять в производство и какую часть прибыли отводить на выплаты работникам, а какую инвестировать в производство?

                      По-вашему при капитализме все всегда решает один-единственный человек? Смею вас расстроить - один человек в принципе не в состоянии все знать и быть в курсе всего. Как раз таки в СССР на том и погорели, что вся страна пыталась применить в жизни решения, выработанные единицами, оторванными от реальной жизни, на основании искаженных данных.
                        • 94 Страниц
                        • Первая
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 12:47
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики