Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Распад Советского Союза
истинные причины
Тема создана: 22 Май 2010, 18:22 · Автор: AriXСообщений: 938 · Просмотров: 40 590

Аорс

    8 867

    457

    1 764

    20 277

    30

Дата: 17 Декабрь 2012, 14:22

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

Вы полагаете, качество выработки экономической политики при "раннем" Брежневе или при Хрущёве было на порядок выше?

В принципе, волюнтаристско-бюрократический метод планирования господствовал со времён Сталина, что определяло временами сильные перекосы в планировании и нехватку продовольствия вплоть до голода. Но всё-таки при Сталине и Хрущёве шло наращивание производства, была некоторая осмысленность в развитии экономики, хотя с/х всегда было слабым местом.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Если просто признать коммунизм неэффективной системой организации общества?

Перестроечный СССР - это мягко говоря не коммунизм. И резко поплохело советской экономике как раз когда начали усиленно вводить капиталистический элемент.

    Qebedo

      18 592

      77

      2 741

      4 176

      5

    Дата: 17 Декабрь 2012, 15:27

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    Перестроечный СССР - это мягко говоря не коммунизм.

    Какая, наф, в 1981 году перестройка? Дачи Брежнева??? Продовольственная программа - символ полной жопы с едой в стране победившего социализма - принята в каком году? Перестройка - это как раз попытка найти выход (неудачный) из этой жопы...

      Аорс

        8 867

        457

        1 764

        20 277

        30

      Дата: 17 Декабрь 2012, 16:11

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Продовольственная программа - символ полной жопы с едой в стране победившего социализма - принята в каком году?

      Вы ещё взрыв на Чернобыле припишите порокам социализма.

        Qebedo

          18 592

          77

          2 741

          4 176

          5

        Дата: 17 Декабрь 2012, 16:13

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

        Вы ещё взрыв на Чернобыле припишите порокам социализма.

        В ветке кто-то говорил о Чернобыле? Зачем Вам этот дешевый перевод стрелок?
        А то, что за всё время существования СССР коммунисты так и не смогли накормить страну (не спас даже крестовый поход на целину) - это есть медицинский факт. Как в 1930-х годах в романе "Зависть" Олеши колбаса была символом счастья и благополучия - так и в 1980-е годы оставалась... Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой. Точнее, их отсутствием.

          pitbull

            10 537

            34

            1 213

            7 107

            1

          Дата: 17 Декабрь 2012, 16:28

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          А Вы думаете, такие вещи возникали потому, что "люди злы", а не потому, что система так была выстроена? Которая позволяла пройдохам воровать, а глупцам - управлять?

          Полноте вам. Везде при капитализме у руля сидят "эффективные менеджеры"?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Если просто признать коммунизм неэффективной системой организации общества?

          Давайте по пунктам - что конкретно из коммунистической идеологии сделало систему управления в СССР неэффективной?
          То, что система власти в СССР была последние десятилетия как минимум нежизнеспособна - с этим спорить сложно, но вот вопрос - чего из собственно "коммунизма" там было? Общественная собственность на средства производства? Или все же господство партократии и бюрократии?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой

          Ходите из темы в тему с одной и той же шарманкой. Не надоело?

            Melkart12

              832

              0

              93

              104

              0

            Дата: 17 Декабрь 2012, 18:09

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (17 Декабрь 2012, 16:28):

            Общественная собственность на средства производства? Или все же господство партократии и бюрократии?


            "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия.

              Аорс

                8 867

                457

                1 764

                20 277

                30

              Дата: 17 Декабрь 2012, 18:12

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              Смешно, грустно - но советский социализм был сокрушен колбасой, джинсами и жвачкой. Точнее, их отсутствием.

              Стандартный наезд - стандартный ответ: экономическая изоляция, отсталость технологий, перегруженность экономики военной гонкой. А теперь встречный вопрос: при чём тут социализм?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

              "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия.

              Только при отсутствии демократического контроля над производством.

                Qebedo

                  18 592

                  77

                  2 741

                  4 176

                  5

                Дата: 17 Декабрь 2012, 18:14

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                Стандартный наезд - стандартный ответ

                На "нестандартные" вопросы Вы же ответить оказались не в состоянии. У Вас перестройка начинается в 1981...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                А теперь встречный вопрос: при чём тут социализм?
                Встречный ответ - и где же тогда он срывается в мире, "настоящий социализм"? Ответов "в трудах Троцкого Каутского теоретегов" не предлагать - тонны чуши в книгах это и есть тонны чуши в книгах.

                  Jugin

                    1 133

                    4

                    60

                    62

                    0

                  Дата: 17 Декабрь 2012, 18:21

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  Только при отсутствии демократического контроля над производством.

                  А это как? Решать путем голосования, какую модель штанов внедрять в производство и какую часть прибыли отводить на выплаты работникам, а какую инвестировать в производство?

                    pitbull

                      10 537

                      34

                      1 213

                      7 107

                      1

                    Дата: 17 Декабрь 2012, 18:50

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

                    "Общественная собственность" - это фикция. По факту собственностью управляет бюрокартия

                    По факту - потому что в СССР никакой общественной собственностью не пахло. Как не пахло и коммунизмом. Можно говорить об отдельных достижениях социализма, да.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                    и где же тогда он срывается в мире, "настоящий социализм"?

                    Вы сами ответили на свой вопрос - везде свои собственные проблемы, порожденные не столько системой власти, сколько намного более значимыми причинами. Коммунисты ли у руля, капиталисты - этим странам приходится решать те же самые проблемы.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

                    А это как? Решать путем голосования, какую модель штанов внедрять в производство и какую часть прибыли отводить на выплаты работникам, а какую инвестировать в производство?

                    По-вашему при капитализме все всегда решает один-единственный человек? Смею вас расстроить - один человек в принципе не в состоянии все знать и быть в курсе всего. Как раз таки в СССР на том и погорели, что вся страна пыталась применить в жизни решения, выработанные единицами, оторванными от реальной жизни, на основании искаженных данных.

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           18 Окт 2017, 21:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики