Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

AriX

Распад Советского Союза

истинные причины
Тема создана: 22 мая 2010, 18:22 · Автор: AriX
 молдован
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 сентября 2014, 10:29

1. Революция - это смена общественно - экономических формаций (моделей). В результате Великой Французской революции произошёл переход от феодальных отношений к рыночным. Затем Наполеон распрастранил эти принципы на всю Западную и Центральную Европу.
2. Вторая Русская революция создала новую общественно - экономическую формацию. После окончания ВМВ эта модель была распронена в Вост. Европе и Азии. История СССР доказала эффективность этой модели. В 91 г. произошла реставрация (контрреволюция) предыдущей формации, причём в наиболее отсталом варианте.
3. Развал СССР - это проявление радикального сепаратизма, в т. ч. и российского. Сепаратизм бывш. союзных республик назвать национально - освободительными революциями никак нельзя, потому что СССР был федерацией с широкими полномочиями союзных республик. Считать их оккупированными терр. могут только очень больные люди. На голову.
     terran
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 сентября 2014, 10:25

    молдован

    молдован

    3. Развал СССР - это проявление радикального сепаратизма, в т. ч. и российского. Сепаратизм бывш. союзных республик назвать национально - освободительными революциями никак нельзя, потому что СССР был федерацией с широкими полномочиями союзных республик. Считать их оккупированными терр. могут только очень больные люди. На голову.


    :023: жгите дальше,особенно смишно про широкие полномочия
       молдован
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 сентября 2014, 09:30

      1. Я не понял ваш сарказм по поводу широких полномочий союзных республик. Поэтому начну с уточнения - широких полномочий в пределах федеративного гос - ва. Федеративное гос - во предполагает передачу части полномочий, это ВС, внешняя политика, бюджет, суд и т. д., центру.
      2. В реализации союзных полномочий участвовали представители всех СР, достаточно вспомнить беларусса Громыко и грузина Шерварнадзе.
      3. Союзный бюджет, большую часть формировали поступления из России, распределялась в соответствии с запроса СР. Например в 58 г. ЦК КПМолд. и СМ молд. запросили в "центр" инвестиции на создание электротехнической про - ти. "Центр" выделил эти деньги и в Молд. была создана новая отрасль про - ти и т. д.
      4. Каждая СР имела свой орган законодательной и исполнительной власти. И свой бюджет, который формировался за счёт местных налогов и дотаций из "Центра". Этот бюджет расходовался на нужды СР: образование, медицину, дороги и т. д. СР сама решала сколько дорог построить, сколько школ открыть и т. д.
      5. Каждая СР имела свою конституцию и законодательство, но не противоречащая союзной конституции и союзному законод.
      6. Всё это соответствует общемировой практике.
      7. Во время "перестройки" сначала появились умеренные сепаратисты, которые требовали больше прав СР, например экономических, чуть позже объявились радикалы, которые потребовали выхода из СССР.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      дополнение.
      8. Умеренные сепаратисты выдвинули лозунг "хватит кормить русских". Такой лозунг я видел в Кишинёве и др. городах. В России сепаратисты ходили под лозунгом "хватит кормить ... таких - то". И те и другие глубоко ошибались.
         nelsonV
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 сентября 2014, 05:57

        hjj

        Просто для информации , у нас сейчас академическая стипендия - 550 руб./мес
        вроде столько было 10-12 лет назад.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Аорс

        Поскольку в 91 году произошёл переход от условно-социалистической экономики к условно-капиталистической,
        в СССР всегда была капиталистическая экономика.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        молдован

        4. Каждая СР имела свой орган законодательной и исполнительной власти. И свой бюджет, который формировался за счёт местных налогов и дотаций из "Центра". Этот бюджет расходовался на нужды СР: образование, медицину, дороги и т. д. СР сама решала сколько дорог построить, сколько школ открыть и т. д.
        5. Каждая СР имела свою конституцию и законодательство, но не противоречащая союзной конституции и союзному законод.
        а еще имела право выхода из СССР и считалась суверенным образованием, которое делегировало полномочия союзу. Это соответствует понятию конфедерация, а не федерация.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        молдован

        . Я не понял ваш сарказм по поводу широких полномочий союзных республик. Поэтому начну с уточнения - широких полномочий в пределах федеративного гос - ва. Федеративное гос - во предполагает передачу части полномочий,
        теорию государств и права вы не знаете.
           молдован
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 сентября 2014, 08:09

          1. Вы не правы. СССР был федерацией, т. к. все силовые структуры, внешняя политика и границы находились в юрисдикции "Центра".
             ESoledad
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 сентября 2014, 08:25

            nelsonV (27 сентября 2014, 05:57):

            ....в СССР всегда была капиталистическая экономика...

            Чушь. Капиталистическая экономика в СССР если и была, то только в середине 20-х годов до "воцарения" недоумка джугашвили.
            Свобода предпринимательства, частная собственность на средства производства, свободная конкуренция, стремление к получению прибыли и увеличение капитала, юридическое равенство - все это, без чего капиталистическая экономика не возможна, к СССР не имеет никого отношения.
               nelsonV
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 сентября 2014, 09:16

              молдован

              1. Вы не правы. СССР был федерацией, т. к. все силовые структуры, внешняя политика и границы находились в юрисдикции "Центра".
              это при том, что республики могли выйти из союза? в какой федерации такое возможно? а делегирование именно силовых полномочий присуще конфедерации

              ESoledad

              Чушь. Капиталистическая экономика в СССР если и была, то только в середине 20-х годов до "воцарения" недоумка джугашвили.
              она в нем была всегда, а вот Сталина недоумком называть не следует, каким бы он ни был, недоумком он точно не был.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              ESoledad

              Свобода предпринимательства, частная собственность на средства производства, свободная конкуренция, стремление к получению прибыли и увеличение капитала, юридическое равенство - все это, без чего капиталистическая экономика не возможна,
              главный признак капитализма эксплуатация наемного труда, а все вышеперечисленное может меняться, а уж юридическое равенство...

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              молдован

              - "Сухой закон", хотя для в нём никакой необходимости не было. Возник "чёрный рынок алкаголя" со всеми вытекающими последствиями;
              проблема сухого закона не в том, что возник черный рынок, а в том, что доходы от реализации алкоголя составляли значительную часть бюджета. Из-за резкого сокращения производства алкоголя вкупе с ростом расходов и падением доходов в другой области (сокращение производства нефти и падения цен на нее) рухнул бюджет.
                 terran
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 сентября 2014, 14:27

                молдован

                молдован

                3. Развал СССР - это проявление радикального сепаратизма, в т. ч. и российского. Сепаратизм бывш. союзных республик назвать национально - освободительными революциями никак нельзя, потому что СССР был федерацией с широкими полномочиями союзных республик. Считать их оккупированными терр. могут только очень больные люди. На голову.


                Ну давайте расскажите про сепаратизм завоеванных и отжатых территории,посмеемся вместе

                1.ГССР и и вообще весь ЗСФСР ввод 11-армии РККА по "просьбе" Ревкома Грузии
                2.ЛССР,ЛССР,ЕССР (Прибалтика) созданы после ввода войск СССР
                3.МССР отжатая территория в 40 годах после ультиматума направленного Кор.Рум
                4.Про Среднию Азию рассказать или сами знаете?
                Как видим за сепаратизм ратовали одни больные на голову люди :)
                   ESoledad
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 сентября 2014, 18:04

                  nelsonV (27 сентября 2014, 09:16):

                  она в нем была всегда, а вот Сталина недоумком называть не следует, каким бы он ни был, недоумком он точно не был.

                  Точно был, эталонный образец недоумка из палаты мер и весов.

                  Цитата

                  главный признак капитализма эксплуатация наемного труда, а все вышеперечисленное может меняться, а уж юридическое равенство...

                  Какой бредоносец сделал это главным признаком капиталистической экономики?
                     pitbull
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 сентября 2014, 21:47

                    Pilot Pirks

                    Когда в октябре 1917 года собственность из частных рук перешла в народные руки - это было названо Великой Октябрьской революцией. Так почему же обратный процесс (заметьте совершенно равнозначный по масштабности с 1917 годом) Вы обозначаете как: "в стране по сути ничего не изменилось"? Честно говоря такая логика мне непонятна

                    Вы меня не поняли. В результате "революции" 91 собственность перешла из одних рук в другие (чисто номинально, поскольку собственность поделили находившиеся при власти, итак ею руководившие, но теперь узаконившие на нее свои права), тогда как принципы и методы руководства государством практически не изменились. Вся политика у нас сегодня - родом из совка. В самом худшем его варианте. Тогда как в 17 изменился сам принцип политического руководства.
                       Похожие Темы
                      М[LSP] Броня советского офицера
                      [LSP] Броня советского офицера
                      Автор A Alisacat007
                      Обновление 05 ноября 2021, 14:24
                      АОт советского информбюро
                      Новости игрового сервера.
                      Автор F Flamma
                      Обновление 23 октября 2011, 13:33
                      АСРИ не распадается
                      Германия объединяется гораздо раньше
                      Автор S Scarolung
                      Обновление 13 июля 2010, 20:57
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:53 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики