Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

AriX

Распад Советского Союза

истинные причины
Тема создана: 22 мая 2010, 18:22 · Автор: AriX
 Genastrat
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 сентября 2014, 22:13

pitbull

Вся политика у нас сегодня - родом из совка
Неважно, откуда политика. Важно, что жизнь совсем не оттуда. "Политика"...слово какое-то умное для нашей страны.
     pitbull
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 28 сентября 2014, 23:06

    Genastrat как выразился В.И.Ленин, политика - концентрированное выражение экономики.
    А по сути - все тенденции, проявившиеся в результате гос.переворота 91, появились и созрели ранее, за последнее десятилетие перед этим, потому как ничего из ниоткуда мгновенно не появляется. И руководители СССР в 90 не с пустого места появились, и их жажда личного обогащения тоже. Все это росло и зрело в позднем совке, но до поры завоевания социализма сохраняли для народа более-менее приемлемую жизнь. Революция не в 91 произошла, она происходила все десятилетие накануне, главным образом в головах людей. Страну рушили уже тогда, потихоньку приоткрывая занавес. А в 91 лишь поставили жирную точку, оформив права на собственность. Сам же переворот 91 никакой революцией не был, у руля остались те же совковые партийные революционеры, выходцы из советской системы со всеми вытекающими. И руководить экономикой страны они продолжают как умеют, потому что учиться новому уже поздно, в этом возрасте не учатся. Как генералы всегда готовятся к прежним войнам - так и эти люди живут принципами прошлого, советской бюрократии. Никакого капитализма в РФ построено еще не было, мы кое-как переползаем стадию феодализма, где крупный и мелкий бизнес крышевали всевозможные силовые органы из властных структур. Потому и стагнация в экономике (без нефти бы уже все с голоду пухли, а не рассказывали про десятки сортов колбасы и доступные джинсы, которых якобы в совке не было) - не умеют эти партийные функционеры для экономики и бизнеса создавать условия. Отсюда и инфляция и отток капитала за рубеж (в т.ч. "мозгов").
    Нет, мы все еще живем в наследии совка, причем в самой его хреновой, извращенной форме. Социализм уже отобрали - свободу предпринимательства еще не дали. Пройдет еще лет 10-15, сменится это поколение стоящих у власти, и может быть изменится что-то. Но это будет уже эволюция сознания.
       молдован
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 сентября 2014, 10:58

      1. Конечно в СССР существовал рынок, но не капиталистический, в том понимании, какой в него вкладывал Маркс. Работник за свою работу получал деньги, 2 раза в месяц, я сам стоял в очереди у кассы, а затем на эти рубли приобретал товар. Так что товарно - денежные отношения были. Но это был социалистический рынок, т. к. значительная часть необходимых работнику услуг и товаров он получал не за деньги: образование, медицину, жильё и т. д.
      2. В ЗЕ пошли по этому пути под влиянием СССР после ВМВ, в США при Рузвельте. Но при сохранение частной собственности на средс. про-ва.
      3. Я хочу напомнить, что даже по Конституции наше гос - во остаётся социальным! Но, к сожалению, это статья основного закона не выполняется. Потому что до сих пор нами "рулят" либералы. И хотя наиболее одиозные из них в оппозиции, или вообще ушли, но "их дело живёт и побеждает"! Только у нас в стране!
         молдован
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 сентября 2014, 11:30

        Теперь по поводу оккупированных терр.
        1. Выше я говорил, что после свержения монархии, на всей терр. РИ, в т. ч. на указанных вами, была установления советская власть, т. е. они признали суверитет советской власти. После Брест. мирн. договора эти терр. были оккупированны Германией или её союзниками, а Бессарибия - Румынией, бывш. союз. России (мой дед родился в РИ, отец - в Румынии, а в СССР. Три поколения одной семьи, не уезжая из Бесс.- Молд., рожд. в трёх разных странах). Т.о. эти терр. были насильственно отторгнуты от России. Оккупационные власти на этих терр. создали незаконные пра - ва. После поражения Германии и признания юридическо ничтожности бресткого договора, сначала Россия, а затем СССР, восстановили свой сувенитет над этими терр.
        4. Одновременно на этих терр. происходило восст. советской власти, признание их союзными республиками. Всё это произошло с 19 по 40 г.г.
        5. Так что ни о какой оккупации речи быть не может. У здорового на голову человека!
           молдован
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 сентября 2014, 15:28

          6. Кроме Ю.Сахалина, Курил. о-в и Калинград. обл. Терр. на ДВ были потеряны в результате проигранной войны. И были возвращенны по результатам другой, выигранной войны, также как и Калинингр. обл. Но это соответствует нормам международ. права - "Горе побеждённым!"
             молдован
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 сентября 2014, 16:02

            7. Если и говорить об оккуп. СССР странах, то это страны, входящие в Варшавский договор и Афганистан.
            - Афганистан типичный пример оккуп.: войска другой страны создают мариан. прав-во с которым заключаются необходимые договора.
            - Со странами ВД ситуация более сложная. Все гос - ва ВД так или иначе участвовали в агрессии против СССР. По этому их можно считать созниками или пособниками агрессора. И, как победитель, СССР имел право на их оккупацию и право на контрибуцию с них. Но сделал этого. Это знак доброй воли к побеждённым. Но в качестве компенсации победитель имел право на использование части терр. побеждённых в качестве своих военных баз. Что и было сделано. Но СССР пошёл дальше, навязал им свой полит. режим и военно - полит. блок. Но это диктовалось геополитической ситуацией, сложившей после ВМВ.
               nelsonV
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 сентября 2014, 16:46

              молдован

              7. Если и говорить об оккуп. СССР странах, то это страны, входящие в Варшавский договор и Афганистан.
              - Афганистан типичный пример оккуп.: войска другой страны создают мариан. прав-во с которым заключаются необходимые договора.
              а правительство Амина тоже марионеточное?
                 terran
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 сентября 2014, 18:22

                молдован (29 сентября 2014, 11:30):

                Теперь по поводу оккупированных терр.
                1. Выше я говорил, что после свержения монархии, на всей терр. РИ, в т. ч. на указанных вами, была установления советская власть, т. е. они признали суверитет советской власти. После Брест. мирн. договора эти терр. были оккупированны Германией или её союзниками, а Бессарибия - Румынией, бывш. союз. России (мой дед родился в РИ, отец - в Румынии, а в СССР. Три поколения одной семьи, не уезжая из Бесс.- Молд., рожд. в трёх разных странах). Т.о. эти терр. были насильственно отторгнуты от России. Оккупационные власти на этих терр. создали незаконные пра - ва. После поражения Германии и признания юридическо ничтожности бресткого договора, сначала Россия, а затем СССР, восстановили свой сувенитет над этими терр.
                4. Одновременно на этих терр. происходило восст. советской власти, признание их союзными республиками. Всё это произошло с 19 по 40 г.г.
                5. Так что ни о какой оккупации речи быть не может. У здорового на голову человека!


                Спорить с вами бесполезно,выходит в Прибалтике и в Бессарабии всегда была русская/советская власть,и эти страны не были созданы путём ввода войск,а чуть ли не референдумом :D
                   Тварий фон Мелкатор
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 сентября 2014, 22:41

                  terran

                  Спорить с вами бесполезно,выходит в Прибалтике и в Бессарабии всегда была русская/советская власть,и эти страны не были созданы путём ввода войск,а чуть ли не референдумом

                  Не знаю, будет ли это ответом на ваш вопрос.
                  Карта Российской Империи на 1914 год
                  Imp
                  Так вот, прибалтика в составе + еще часть Польши и Финляндии
                     andrew1967
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 сентября 2014, 22:50

                    молдован (29 сентября 2014, 11:30):

                    Теперь по поводу оккупированных терр.
                    1. Выше я говорил, что после свержения монархии, на всей терр. РИ, в т. ч. на указанных вами, была установления советская власть, т. е. они признали суверитет советской власти. После Брест. мирн. договора эти терр. были оккупированны Германией или её союзниками, а Бессарибия - Румынией, бывш. союз. России (мой дед родился в РИ, отец - в Румынии, а в СССР. Три поколения одной семьи, не уезжая из Бесс.- Молд., рожд. в трёх разных странах). Т.о. эти терр. были насильственно отторгнуты от России. Оккупационные власти на этих терр. создали незаконные пра - ва. После поражения Германии и признания юридическо ничтожности бресткого договора, сначала Россия, а затем СССР, восстановили свой сувенитет над этими терр.
                    4. Одновременно на этих терр. происходило восст. советской власти, признание их союзными республиками. Всё это произошло с 19 по 40 г.г.
                    5. Так что ни о какой оккупации речи быть не может. У здорового на голову человека!

                    После свержения - да,во многих местах установлена власть Советов, что абсолютно не тождественно власти компартии. И большая часть окраин радостно отделилась от павшей империии. Потом уж, как ты и писал, НАСИЛЬСТВЕННО, присоединены (и далеко не все, финны и поляки смогли уйти), к компартийной империи зла. Да, ты точно с головой дружишь?

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Tvarmelkay (29 сентября 2014, 22:41):

                    terran

                    Спорить с вами бесполезно,выходит в Прибалтике и в Бессарабии всегда была русская/советская власть,и эти страны не были созданы путём ввода войск,а чуть ли не референдумом

                    Не знаю, будет ли это ответом на ваш вопрос.
                    Карта Российской Империи на 1914 год
                    Imp
                    Так вот, прибалтика в составе + еще часть Польши и Финляндии

                    Да, сказал спасибо.
                    Человеку надо успокоиться, подлечиться...
                       Похожие Темы
                      М[LSP] Броня советского офицера
                      [LSP] Броня советского офицера
                      Автор A Alisacat007
                      Обновление 05 ноября 2021, 14:24
                      АОт советского информбюро
                      Новости игрового сервера.
                      Автор F Flamma
                      Обновление 23 октября 2011, 13:33
                      АСРИ не распадается
                      Германия объединяется гораздо раньше
                      Автор S Scarolung
                      Обновление 13 июля 2010, 20:57
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:51 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики