Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

AriX Распад Советского Союза
истинные причины
Тема создана: 22 Май 2010, 18:22 · Автор: AriXСообщений: 938 · Просмотров: 42 871

agnez
  • Imperial
Imperial
9 181
Imperial
91
Imperial
1 710
Imperial
21 556
Imperial
1

Дата: 09 Февраль 2015, 18:32

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

И что с того? Сам пролетариат никуда не делся.


Ха! Дайте для начала определение кто именно принадлежал к классу пролетариата в позднем СССР. :003:
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 961
    Imperial
    457
    Imperial
    1 779
    Imperial
    20 622
    Imperial
    30

    Дата: 09 Февраль 2015, 18:45

    Теоретически, пролетариат в СССР - это условность, поскольку в теории, там не было эксплуататорских классов, следовательно, не было и эксплуатируемых. На практике же эксплуатацию осуществляла государственная бюрократия, а значит, был и пролетариат. Современный пролетариат - это все наёмные работники, которые сами никого не эксплуатируют.
      agnez
      • Imperial
      Imperial
      9 181
      Imperial
      91
      Imperial
      1 710
      Imperial
      21 556
      Imperial
      1

      Дата: 09 Февраль 2015, 18:54

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

      На практике же эксплуатацию осуществляла государственная бюрократия, а значит, был и пролетариат.


      И как же предлагаете реальные реформы, если советская бюрократия была плоть от плоти КПСС. Реал то показал, что Советский Союз был нереформируем сверху. Ну а когда то "атакующий" класс(пролетариат) уже давно перестал быть авангардом классовой борьбы.
        Штирлиц
        • Imperial
        Imperial
        1 097
        Imperial
        5
        Imperial
        68
        Imperial
        2 033
        Imperial
        0

        Дата: 09 Февраль 2015, 19:38

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (09 Февраль 2015, 11:49):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Я никуда не баллотируюсь, я действительно так считаю. А государство должно умереть как явление.

        с каких это пор вы в анархисты записались?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Andrew (09 Февраль 2015, 15:43):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц

        Страны сделавшие ставку на изоляцию типа Украины, Молдавии и Грузии проиграли больше всего.

        Изоляцию от кого? ;)

        От проклятого советского наследия. Что по факту являлось изоляцией ото всех. Очень быстро выяснилось, что рынки сбыта в комплекте с демократическими ценностями не поставляются. :)
          Аорс
          • Imperial
          Imperial
          8 961
          Imperial
          457
          Imperial
          1 779
          Imperial
          20 622
          Imperial
          30

          Дата: 09 Февраль 2015, 19:48

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц

          с каких это пор вы в анархисты записались?

          Читайте Маркса. Государство не вечно.
            agnez
            • Imperial
            Imperial
            9 181
            Imperial
            91
            Imperial
            1 710
            Imperial
            21 556
            Imperial
            1

            Дата: 09 Февраль 2015, 21:52

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

            Читайте Маркса. Государство не вечно.


            Вам таки надо ссылаться не на Карлу-Марлу :010: , а на Эррико Малатесту, Пьера Ж. Прудона и разумеется на Петра Кропоткина. :008:
              Аорс
              • Imperial
              Imperial
              8 961
              Imperial
              457
              Imperial
              1 779
              Imperial
              20 622
              Imperial
              30

              Дата: 10 Февраль 2015, 08:36

              Лучше я сошлюсь на Ленина, "Государство и революция". Неужели никто не в курсе про отмирание государства при коммунизме?
                agnez
                • Imperial
                Imperial
                9 181
                Imperial
                91
                Imperial
                1 710
                Imperial
                21 556
                Imperial
                1

                Дата: 10 Февраль 2015, 08:38

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                Неужели никто не в курсе про отмирание государства при коммунизме?


                В курсе, осталось дождаться коммунизЪма. :0182:

                Завязываем с флудом, возвращаемся к теме.
                  Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  17 225
                  Imperial
                  146
                  Imperial
                  2 011
                  Imperial
                  9 376
                  Imperial
                  4

                  Дата: 10 Февраль 2015, 14:47

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ergistal

                  Не привыкли думать самостоятельно. Ждали приказа, что кто-то скажет, что нужно делать.
                  Если бы кто-то чётко отдавал приказы, давал задания. Не воззвал к патриотизму. Да и многим новизны хотелось, "ветер перемен". Думалось, сразу жизнь изменится кардинально и все заживут как полу-боги. А получился бандитизм, раздрай и приватизация всего на свете.

                  Полностью поддерживаю! А главное не нашлось честного, порядочного человека в верхушке властной, обладающего харизмой, который смог бы увлечь за собой массы

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  Неужели никто не в курсе про отмирание государства при коммунизме?

                  Камрад, не надоело тулить эту лабуду про марксизм в политике везде? В экономике я еще в чем то его разделяю, но в политике понейшая чушня
                    pitbull
                    • Imperial
                    Imperial
                    10 537
                    Imperial
                    34
                    Imperial
                    1 213
                    Imperial
                    7 121
                    Imperial
                    1

                    Дата: 10 Февраль 2015, 15:22

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Танатос

                    А главное не нашлось честного, порядочного человека в верхушке властной, обладающего харизмой, который смог бы увлечь за собой массы

                    А что, в "верхушке властной" бывают в принципе честные и порядочные люди?
                    Ну и коли не нашлось таковых, впору спросить, как так случилось, что произошло такое, что честные и порядочные люди в СССР не могли оказаться в "верхушке властной".
                    Здесь я, увы, скорее поддержу Агнеца и Черныша - принципы формирования политических элит в СССР не способствовали появлению там честных, порядочных и умеющих самостоятельно мыслить людей.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 08:38
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики