Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

AriX Распад Советского Союза
истинные причины
Тема создана: 22 Май 2010, 18:22 · Автор: AriXСообщений: 938 · Просмотров: 42 684

rutalex
  • Imperial
Imperial
1 380
Imperial
3
Imperial
181
Imperial
3 058
Imperial
0

Дата: 20 Июнь 2015, 21:13

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf (20 Июнь 2015, 20:34):

Еще раз: данный документ не является нормативным правовым актом. А мнение людей, которые именуют себя государством, ничуть не более ценно, чем мое или Ваше.

Еще раз: РФ признает преемственность СССР от Российской империи. И это факт. А еще факт в том, что Alexix высказался о наличии такой преемственности, а beeroff попросил подробностей. Я предоставил информацию о том, что с точкой зрения Alexix’a согласны на самом высшем уровне.
И чтобы оспорить первый факт, вам нужно не мнения свои высказывать, а найти документ не меньшего уровня, чем Совет Федерации или МВД, в коем четко и ясно отрицается такая преемственность. Удачи в поисках.
А что касается второго факта, то как вы практикуетесь в «знании того, что называется правовыми нормами», если не можете разобраться в сути темы на форуме?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf (20 Июнь 2015, 20:34):

Вы привели некое заключение неких специалистов …

:0142: Я привел заключение МВД и верхней палаты парламента.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf (20 Июнь 2015, 20:34):

Причем из Вашего поста следовало, что Вы с этим мнением согласны, потому что написали:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex (20 Июнь 2015, 09:29):

Таким образом, в рамках правовых СССР является преемником Российской империи (хотя и не во всем спектре обязательств)
Причем написали это без кавычек, т.е. сие не цитата, а Ваше мнение.

:0142: :0142:
Давайте я расскажу, как оно было на самом деле. Вы невнимательно прочитали мое сообщение, не перешли по ссылке, подумали, что я передал мнение свое и/или какого-то там депутата ("Ни в одном из перечисленных депутатом Савельевым международных правовых актов" - Yellow Wolf (sic!) ;) ), и полезли в спор. Позже вы разобрались, но деваться уже некуда, нужно как-то выкручиваться. Посему продолжаете бессодержательный позорный спор ни о чем.
    Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    1 486
    Imperial
    1
    Imperial
    68
    Imperial
    821
    Imperial
    0

    Дата: 20 Июнь 2015, 21:34

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex (20 Июнь 2015, 21:13):

    Еще раз: РФ признает преемственность СССР от Российской империи. И это факт. А еще факт в том, что Alexix высказался о наличии такой преемственности, а beeroff попросил подробностей. Я предоставил информацию о том, что с точкой зрения Alexix’a согласны на самом высшем уровне.

    Преемственность СССР от Российской империи признает вовсе не Российская Федерация, а некие российские чиновники, которые высказали свое мнение официально и которых Вы даже не назвали по имени. Причем это так называемое "заключение" является насквозь лживым, ибо ни Рапалльском договоре, ни в англо-российском торговом соглашении, и во франко-российском договоре нет ни слова о какой-то преемственности от Российской империи. И для того, чтобы это увидеть, вовсе не надо обращаться в высшие сферы, а достаточно просто прочитать тексты этих актов (рапалльский договор, например, здесь:http://ww2.debello.ca/library/220416ru.html).

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex (20 Июнь 2015, 21:13):

    И чтобы оспорить первый факт, вам нужно не мнения свои высказывать, а найти документ не меньшего уровня, чем Совет Федерации или МВД, в коем четко и ясно отрицается такая преемственность. Удачи в поисках.

    Для того, чтобы назвать правду правдой, а ложь - ложью, вовсе не обязательно искать "документы не меньшего уровня". Ложь вовсе не становится правдой от того, что ее повторяют государственные чиновники.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex (20 Июнь 2015, 21:13):

    Давайте я расскажу, как оно было на самом деле. Вы невнимательно прочитали мое сообщение, не перешли по ссылке, подумали, что я передал мнение свое и/или какого-то там депутата ("Ни в одном из перечисленных депутатом Савельевым международных правовых актов" - Yellow Wolf (sic!) ;) ), и полезли в спор. Позже вы разобрались, но деваться уже некуда, нужно как-то выкручиваться. Посему продолжаете бессодержательный позорный спор ни о чем.

    Ладно, я проявил невнимательность, к которой Вы и прицепились, стараясь перевести спор в это русло. Вас же самого повторно поймали на умышленном передергивании, но этого Вы, разумеется, не признаете.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист (20 Июнь 2015, 20:45):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

    В конце концов все они распадаются.

    На их место приходят другие. Свято место пусто не бывает.

    Вот просто интересно: откуда такая любовь к империям, если построение любой империи неизбежно связано с жертвами и подавлением человеческой индивидуальности?
      as1991
      • Imperial
      Imperial
      8 409
      Imperial
      53
      Imperial
      1 646
      Imperial
      7 777
      Imperial
      1

      Дата: 20 Июнь 2015, 21:40

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

      построение любой империи неизбежно связано с жертвами и подавлением человеческой индивидуальности?

      по моему, в этом предложениии можно смело заменять фразу " любой империи" на фразу "любого государства".
        Alexix
        • Imperial
        Imperial
        664
        Imperial
        4
        Imperial
        183
        Imperial
        5 217
        Imperial
        1

        Дата: 20 Июнь 2015, 21:53

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

        Вот просто интересно: откуда такая любовь к империям, если построение любой империи неизбежно связано с жертвами и подавлением человеческой индивидуальности?

        Любое государство, общество, организация, и даже первобытное, доисторическое племя - есть орган подавления человеческой индивидуальности. А человек есть существо социальное. И любой социум, или даже маленькая группа людей, определяет законы и положения межличностных отношений в коллективе. В любой организации есть "руководитель" осуществляющий управление и подавление несогласных.
        Полная, неподавленная, свобода человеческой индивидуальности возможна только на необитаемом острове.

        А возникновение и упадок империй, есть историческая закономерность человеческого развития. Хочется вам этого, или нет.
          Yellow Wolf
          • Imperial
          Imperial
          1 486
          Imperial
          1
          Imperial
          68
          Imperial
          821
          Imperial
          0

          Дата: 20 Июнь 2015, 21:55

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexix (20 Июнь 2015, 21:53):

          А возникновение и упадок империй, есть историческая закономерность человеческого развития. Хочется вам этого, или нет.

          Вот только все империи рано или поздно приходят к упадку, потому что наиболее эффективным является демократическое управление.
            Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            3 833
            Imperial
            43
            Imperial
            530
            Imperial
            11 430
            Imperial
            11

            Дата: 21 Июнь 2015, 02:00

            rutalex и Yellow Wolf, похоже, что я невольно спровоцировал дискуссию, но я благодарен вам обоим за неё. И огромное спасибо за ссылки предоставленные вами. Мое мнение по поводу правопреемственности вряд ли изменится, но, по крайней мере, оно будет более обоснованным. :046:
              agnez
              • Imperial
              Imperial
              9 161
              Imperial
              91
              Imperial
              1 709
              Imperial
              21 500
              Imperial
              1

              Дата: 21 Июнь 2015, 10:04

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

              Жилищная проблема решалась.


              С большим скрипом и очень избирательно. Причем желающие улучшить свои жилищные условия даже через кооперативное жилье и за свой счет, могли сделать это в сроки ненамного меньшие, чем по очереди.

              Цитата

              "Дефицита на всё" - не было никогда, сказки не рассказывайте. Острые проблемы с различными товарами появились лишь во второй половине 80-х, вот странно-то, да? Внутренних врагов еще никто не отменял.


              Талоны и карточки - это реалии второй половины 70-х, ещё при дорогом Леониде Ильиче.

              Цитата

              Не отпускали за границу? Кто вам подобный бред сказал? Десятки тысяч советских граждан постоянно работало за границей - годами.


              Не надо путать мягкое с теплым. Советские граждане не могли САМОСТОЯТЕЛЬНО взять и поехать даже в "братские" Болгарию или Польшу - только организованно и под присмотром. Лишь очень узкий круг верхних эшелонов партийной и советской элиты мог свободно ездить по миру.

              Цитата

              Уж не говоря о том, что совершенно правильно не отпускали - мало того что советские граждане за границей подвергались постоянной идеологической обработке, так и видимость западного изобилия и материального благополучия действовала соответствующе.


              Это вы сейчас про тлетворное влияние от посещения ГДР и ЧССР?

              Цитата

              Мало ведь кто из выезжавших совков понимал, что это в сущности витрина, не более, а жизнь средних иностранных граждан не так уж хороша, приятна и богата, как это кажется со стороны.


              Жизнь средних иностранных граждан была намного приятнее и богаче, чем у их живущих в СССР визави.
                Tvarmelkay
                • Imperial
                Imperial
                2 560
                Imperial
                52
                Imperial
                962
                Imperial
                7 885
                Imperial
                3

                Дата: 21 Июнь 2015, 10:36

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                Талоны и карточки - это реалии второй половины 70-х, ещё при дорогом Леониде Ильиче.
                Уточните пожалуйста, на что это были талоны и карточки во второй половине 7о-х? Чур талоны на бесплатные обеды и сух-пайки на предприятиях и т.п. не в счет.
                  Yellow Wolf
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 486
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  821
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Июнь 2015, 10:55

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay (21 Июнь 2015, 10:36):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                  Талоны и карточки - это реалии второй половины 70-х, ещё при дорогом Леониде Ильиче.
                  Уточните пожалуйста, на что это были талоны и карточки во второй половине 7о-х? Чур талоны на бесплатные обеды и сух-пайки на предприятиях и т.п. не в счет.

                  На машины, на мебель, на бытовую технику. Это первое, что приходит на память.
                    agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    9 161
                    Imperial
                    91
                    Imperial
                    1 709
                    Imperial
                    21 500
                    Imperial
                    1

                    Дата: 21 Июнь 2015, 11:16

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

                    Уточните пожалуйста, на что это были талоны и карточки во второй половине 7о-х?


                    На часть видов ТНП, от мясо-молочки до средств гигиены.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Yellow Wolf

                    На машины, на мебель, на бытовую технику. Это первое, что приходит на память.


                    Ну истины ради не на все и не везде.

                    А вообще одни забыли, а другие и не занют, что одним из следствием дефицита в СССР было стремление всех и вся учереждений и ведомств, всеми правдами и неправдами создать "свои" магазины/распределители, поликлиники и прочие санатории, что бы обеспечивать "своих" более-менее нормально, от банального ЖРАТ, до медицинских услуг и жилья. Что в свою очередь приводило к тому, что советские граждане, не "охваченные" подобными ведомственными плюшками в итоге имели ещё меньшке шансов ухватить свою порцию номинально предназначенных для всех благ. Ибо фондов на всех не хватало, и работающие не в ВПК или приоритетных отраслях просто пролетали мимо.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 14:11
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики