zukaris
Цитата
Вот она и унаследовала то что осталось на развалинах,а на развалинах остался мусор и фикалии от вандалов и прочей необразованной сволочи.
Самое главное наследство-Православная культура, ставшая основой национального характера русского народа! У меня лично язык не повернётся обозвать Христа и его Учение так, как Вы пишете...
А вандалы пошли мимо Византии в Африку где, насколько я помню, создавши своё королевство и скончались под ударами Велизария...
И вообще историческая несправедливость налицо-все обзываются ихним именем, а никакой особенной зверскостью они не выделялись на "общечеловеческом фоне" той эпохи...
Цитата
прочей необразованной сволочи
Позвольте узнать, а кого Вы имеете в виду под сим определением???
Цитата
Можно только подивиться что с таким наследством удалось с грехом пополам докандыбать аж до 1205 года.
Это с каким-таким наследством? С этим что-ли: вечные войны, восстания, борьба за власть, перевороты? Да, всё это скорбно и грустно, особенно предательства...
Вспоминая про то, что произошло с императором Романом IV Диогеном 19 августа 1071 г. под Манцикертом в Армении, я ваще начинаю бесится!!!
и матерится!!!
Когда всякие гниды ради собственных корыстных интересов на поле брани перед лицом врага, притом уже почти поверженного, предают Василевса и в результате этого их Родина по выражению А. Васильева "подписала смертный приговор своему владычеству в Малой Азии на Востоке и потеряла Южную Италию на Западе", что явилось началом конца-"точкой невозврата"!!!
Цитата
А государство это те жители которые в оном существуют,и вот те жители в 1205 году ,жители Константинополя , превосходили крестоносную армию чуть ли не в сотню раз и не один не вышел на стены для защиты своей столицы ,так их допекли правители.
А кто должен был воевать то, блин? По моему это Вы упрощаете, т.к. нельзя всё сводить в этой ситуации к апатии и неприятию народом правящего класса, хотя она конечно играла если не основную, то очень большую роль.
Не зря же в РТВ для детишек ввели цитаты афоризмов, и Сунь-Цзы не зря говорил про "вести на войну необученных людей-всё равно, что выбросить их!", или "необученные бойцы такая же армия, как куча строематериалов-дом!"... Из всего населения вычти женщин(-50%), детей и стариков(ещё-50% от мужполу); из мужского населения боеспособного возраста вычти больных, трусов, пофигистов, коллаборационистов-получится мужики~25%населения-ещё ополовиниваются=10-12% в лучшем случае-а реально 5%! И эти пять процентов не идейные большевики "матросы-боевики", которые в 1917 году учинили октябрьский переворот, а как ты говоришь апатичные и к тому же без боевого опыта и вождей, необученные и осознающие всю тяжесть положения обыватели! :04:
Кстати в России что-то тоже никто не встал в 1991 г. за "единый и неделимый" но уже без коммуняк Союз-империю... Это только в Приднестровье,Абхазии и ЮгоОсетии случилось, да и то только потому, что была угроза физического уничтожения!
Цитата
Так что вы опять комрады пытаетесь свести вещи сложные и запутанные к тривиальным операциям
Я ничего не упрощал, а просто и по возможности коротко, отвечал на вопрос
BorgeN-"А почему Российская империя-наследница Византии?"
Цитата
А история вещь сумбурная .
Да-да, сумбурно-хаотическая, но как и всякий хаос подчиняющаяся своим жёстким закономерностям
, которые при изучении истории всплывают во всей своей "красе"!
Цитата
И читать советую не всяких пересказителей по типу полковников в отставки которые мнят себя величайшими стратегами
А это Вы ваще про кого???
Цитата
а например перевод сочинения императора Багрянородного ,как говориться инфа из первых рук
Спасибо конечно, но я в курсах его "Об управлении Империей"...
Цитата
чтоб вы тут не писали всякой галиматьи по типу как в теме про фалангу.
Я постил и постить буду то, что считаю нужным и ничьих указаний спрашивать не собираюсь!!!
А что там напостили такого, по моему правда там есть местами...
Теперь с
BorgeNом разберёмся:
Цитата
А вот это фигушки! Нас и так слишком мало, если еще Вы хлопнете дверью...
Я волен в своих решениях. Думаю, что с форумом ничего не случится ежели меня тут не станет... Меня расстроило только одно-вчера(в воскресенье!) я в течение пяти(!) часов вместо того, чтоб к примеру поиграть в РТВ(т.к.М2ТВещё не купил) или провести время с супругой, парился формулируя ответ "турецкому султану", трижды вылетал из нета, в итоге посрался с женой по всему этому поводу(мол "херли ты фигнёй страдаешь???"), а Вы глубокоуважаемый камрад даже не поняли(или не захотели понять), что я Вам отвечал на Ваш же вопрос-"А почему Российская империя-наследница Византии?"
Silence
Цитата
Спасибо, товарищ, за развёрнутый и внятный ответ на мою "провокацию".
Пожалуйста...
Цитата
А вот мессианская компонента в ней - понятие всегда клиническое.Слабость веры в сочетании с силой интеллекта привозит к ошибке болтливости. Слабость интеллекта в сочетании с силой веры приводит к ошибке узкомыслящего догматизма. (Эванс-Вентц, "Тибетская йога и тайные доктрины", глава "13 прискорбных ошибок").
С т-щами Эвансом и Вентцем согласен.
Цитата
Сам факт бурного обсуждения нашей наследности (см посты выше ) Византии чётко даёт понять, что связь имеется, и сильная.
Слава Богу, кроме меня здесь пока никто не бурлил...
Цитата
Вопрос ведь в том, что эту связь не стоит доводить до полной идентификации, и что стоит наследовать, а что нет. Мы - это мы, а они - это они.
Всё верно, я окочательно и бесповоротно ещё не поставил знак тождества между РФ с Византией, т.к. нашу свободную волю ещё не умертвили вместе с нами, но сходства меня поразили, когда я их открыл для себя... :04:
Цитата
А то ведь так придётся и 1453год повторить. Что-то неохота. А к этому дело таки идёт.
Вот видишь, значит не только у меня такие хреновые мысли по этому поводу...
Я не спроста стал "прогонять телегу" про 1204 год, когда все люди на Руси восприняли взятие Константинополя крестоносцами как гибель оплота Православия и про предчуствие Апокалипсиса на Руси. После 1204 года контакты Руси с Царьградом обрываются, а потом первый предвесник бури-жесточайшее поражение на реке Калке 31 мая 1223 года от невесть откуда взявшихся монголов, ну а далее-всем известный "финиш" в истории Киевской Руси. Так что жители Древней Руси очень скоро на своей шкуре почувствовали и ёще одну связь с судьбой Византии-мистическую...
В нынешней ситуации я пока просвета не вижу, современное состояние РФ и братских соседей-Украины и Белоруссии, внушает серьёзные опасения! У меня ощущение, что данная ситуация-всего лишь "плато" перед очередным падением в бездну...
Цитата
коэффициент реализации человеческого потенциала в обсуждаемой Империи был довольно отстойный.
Всё верно, у нас он тоже низок...
Цитата
Не я, а кто-то из других камрадов где-то на этом форуме уже высказывал мысль, что, в конечном счёте, Византия не сумела идти в ногу со временем.
У каждого народа и страны свой путь и своё время, а ходить "строем" в ногу со временем это тоже бред! Чё это за время такое-по Гринвичу, аль ещё по какойнить Папуа-Новой Гвинее?!(Против Папуа-Новой Гвинеи ничего не имею!) Пусть вон Эстония, Латвия, Литва, вместе с Грузией, Молдовой, Румынией, Албанией и др. идут вместе с этой "ногой" Вашингтонского времени в какойнить Афган, Ирак, Иран дохнуть за интересы Дяди Сэма, а я не хочу, чтоб мои братья украинцы и белорусы там дохли...
Цитата
Причиной чего считаю как-раз культ "святости" и "мессианство", перешедший нам по наследству, как болезнь.
Святое должно быть по любасам и это-"наследие предков"-история и Родина! А вообще всё закономерно: ВВП-"наше всё", а "Единая Россия"-та самая "бюрократо-элита", которая нас губит с одной стороны, а с другой всякие "идущие в ногу" с дядей Сэмом и местные нацики...
Цитата
Что и имеем в данный момент, в частности, в ублюдочном поведении РПЦ в диалоге с Западной церковью.
Э-э-э! Выбирайте выражения!!!
Цитата
Последний факт совсем свежий - как святейший Патриарх от встречи с покойным Иоанном Павлом гнило отмазался. Что, убыло бы что от него от этого? Это и есть прямое больное Византийское наследство.
Здесь я с тобой не согласен и объясню почему: во-первых, это не последняя инфа; во-вторых, проблема не в РПЦ, а в Католицизме, вернее в Униатской церкви, которая на Западной Украине СИЛОЙ(!) отобрала приходы РПЦ при молчаливом согласии(если не сказать-одобрении) Папы Иоанна Павла II и всего высшего католического клирикалитета(за редким исключением)! Поэтому, встречаться с Папой на предмет сближения(!!!) Церквей-"сестёр" в условиях, когда твоих паству и священников просто БЬЮТ-себя не уважать!!!
Сейчас же-после утверждения на посту Папы Йозефа Райцингера, по словам архимандрита Кирила, ситуация стала нормализовываться, что возможно приведёт к встрече патриарха и Папы...
Цитата
Вон, Путин поехал в Израиль, кипу надел - и ничего, обрезание не сделали ему (это я к примеру ). Работать надо с оппонентами.
Ага, ему его раньше сделали-на открытии нового здания "синагоги в Марьиной Роще"! Гыыыыы
(шутка юмора!)
Ну, а с оппонентами действительно надо работать! Чем собственно я щас и занимался...