Похожие Темы

[Haktar]

В 395 году произошло окончательное разделение Римской Империи на Восточную и Западную. В состав Восточной Римской империи были включены Балканский полуостров с островами Эгейского моря, Крит, Кипр, Малая Азия, Сирия, Палестина, Египет, Киренаика. Выделение Восточной Римской Империи в самостоятельное государство фактически означало распад Римской империи. Столицей Империи стал город Византий, расположенный на европейском берегуБосфора и получивший новое название - Константинополь.

Тема по обсуждению Византийской Империи, и всё что с ней связано.

[Haktar]

BorgeN

Цитата

Убиваешь два часа на каждый пост, оттачиваешь каждую формулировку-и что, кто-то оценит, кому-то это надо?

А вот и нет, как видишь кое кто оценил (смотри Медаль)

P.S. Так что отношения выяснили, и продолжаем общяться по теме

[zukaris]

1 Хороший характер ,сидеть в рабстве до 1861 года.Нечего сказать.
2 Это не я путаю, а ты, отстойное образование Византия с христианской религеей.
3 Если бы не стечение обстоятельств при которых Владимир решил женится на сестре императора крещения бы и не было.
4 Политический строй Византии устарел и был недееспособным.Вот оно наследство.
5 Различий глубоких в обоих ветвях церки на тот период не было.Ольга например ,после крещения, у германского императора просила прислать священников для ипархии.
6 Непосредственный вклад внесли балгарские священники . А не какая то Византия.
7 С политической точки зрения поступки Владимира вполне логичны , От Киева до Византии ближе чем до папства.
8 А с точки зрения здравого рассудка Византия лишь вредила Руси ,накой черт ей спрашивается сильный сосед который при случае наровит данью облажить.Так что какая то приемственность между Византией и Русью просто фальшивка.

[Barmaleus]

Haktar

Цитата

Так хдопцы, не ссортесь, а то когда люди ссоряться я начинаю сердиться

А мы и не ссорились, и отношения не выясняли, мы выясняли ответ на вопрос BorgeNа-"А почему Российская Империя-наследница Византии?"!

Цитата

И ещё. Не скатываемся к обсуждении политики, только история, и только Средневековье

Вождь! История-это жизнь, которая с каждым шагом секундной стрелки вперёд уходит в прошлое, т.к. время имеет только заднюю передачу-бежит вспять; а частью этой жизни является политика, которая уходя в прошлое всё равно тянется в будущее, т.к. связь времён-не разрывна. В свою очередь, мы обречены затрагивая историю-жизнь прошлого, затрагивать и политику прошлого, да и настоящего, опять таки из-за того, что связь времён-не разрывна... #^

Цитата

BorgeN
   Цитата
Убиваешь два часа на каждый пост, оттачиваешь каждую формулировку-и что, кто-то оценит, кому-то это надо?


А вот и нет, как видишь кое кто оценил (смотри Медаль)

Как сказал Твардовский, устами Васи Тёркина: "Я скажу-зачем ему орден? Он согласен на медаль!"
Гыыыыы
BorgeN

Цитата

Мы здесь с Византией разбираемя.

Да-да, я в курсе, этим и занимался...

Цитата

Камрад, не надо со мной разбираться!

Цитата

Камрад, по аналогичным причинам я перестал писать в Античный. Убиваешь два часа на каждый пост, оттачиваешь каждую формулировку-и что, кто-то оценит, кому-то это надо?

Я рад, что ты всё правильно понял после моих пояснений! Т.к. нас так мало-дверьми хлопать не будем, а будем "оттачивать" свои формулировки друг для друга!..

P.S.: 2 zukaris
Я что-то не пойму-Вы сами с собой полемику ведёте? На чьи вопросы Вы по пунктам ответили???
Если со мной, то:
по пункту ?1-если Вам не по нраву этот характер-можете ещё повторить слова Ш.Басаева и шизо-Новодворской
, а вообщето-обсуждайте его в теме "Нацхар-ров" в политфоруме;
?2:"Это не я путаю, а ты, отстойное образование Византия с христианской религеей."-вообще не понял-что я путаю? Про какие школы и НИИ в Византии ты говоришь, поясни!
?3:оно было бы в любом случае, но вот вопрос в какой вере?!
?4:а где он тогда был "модерновым", мож в "тёмной" ЗапЕвропе???
?5:пропасть м/у религиями росла быстро вследствии политики! Ну и что прислали ей святых отцов???
?6:очхорошо, что внесли, а Византия всё равно НЕ КАКАЯТО!!!
?7:справедливо, географическое положение рулит! #^
?8:все всегда вредят друг другу!!! Про преемственность ты забыл добавить что это-ПО ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ! По моему-преемственность не фальшивка!

[Silence]

Цитата

А государство это те жители которые в оном существуют,и вот те жители в 1205 году ,жители Константинополя , превосходили крестоносную армию чуть ли не в сотню раз и не один не вышел на стены для защиты своей столицы ,так их допекли правители.

Где-то я это читал уже... Склероз, блин...По-моему, у Гумилёва, причём про 1453, и это была брехня (как и многое другое у упомянутого "историка")
Haktar

Цитата

Так хдопцы, не ссортесь, а то когда люди ссоряться я начинаю сердиться

Ave Haktar! Мы не ссоримся. Хинди - русси, бхай-бхай Наоборот, хорошо всё. Видишь, как народ колбасит при обсуждении дел тысячелетней давности. Связь времен налицо! Тут уже 1205й с 1991м сравнили! Только, со своей стороны, замечу, что там пришли хоть крестоносцы (сволочи, конечно, но в некотрой степени всё же идейностью нагруженные), а у нас тут - торгаши и лавочники сбесившиеся, что ИМХО, куда хуже.
Так что

Цитата

У меня ощущение, что данная ситуация-всего лишь "плато" перед очередным падением в бездну... 

таким людям, как мы, незачем бояться конца света; мы почти не заметим разницы. Это НАША преисподняя. "Завтра, данной мне властью, я выпущу псов Гекаты в наш мир" (П. Крусанов, "Укус Ангела").

P.S

Цитата

7 С политической точки зрения поступки Владимира вполне логичны , От Киева до Византии ближе чем до папства.

Ну, это не аргумент. До Хазарии еще ближе Если с политической точки зрения, разумней с Римом дружить и вместе Константинополь мочить. Расстояние с политикой вовсе нелинейно связаны. Вспомните хотя бы императора нашего одного, который резко захотел с Пруссией дружить - мочканули, чирикнуть не успел. И дружба Тильзитская с Наполеоном против Англии тоже хреново закончилась и быстро. Да что говорить, навалом примеров.

[Barmaleus]

Silence

Цитата

Где-то я это читал уже... Склероз, блин...По-моему, у Гумилёва, причём про 1453, и это была брехня (как и многое другое у упомянутого "историка")

То, что это брехня-точно! Но у Гумилёва местами есть и здравые мысли и рассуждения. В отличии от тогоже Фоменки, который ваще не историк, а "буй с горы"...

Цитата

Только, со своей стороны, замечу, что там пришли хоть крестоносцы (сволочи, конечно, но в некотрой степени всё же идейностью нагруженные), а у нас тут - торгаши и лавочники сбесившиеся, что ИМХО, куда хуже.

Да, это точно, козлы они, хуже любого врага такие вот "свои"! И зовут их щас гордо-"олигархи"... А идейность конечно у псов крестоносных самая чтонинаесть сильная была-УРЯЯЯ!ГРАБИМ ВСЁ!!!

Цитата

таким людям, как мы, незачем бояться конца света; мы почти не заметим разницы. Это НАША преисподняя. "Завтра, данной мне властью, я выпущу псов Гекаты в наш мир" (П. Крусанов, "Укус Ангела").

А я и не боюсь-"Из ве энд оф ве ворлд эн ви ноу ит, бат ай фил файн!!!" ("Р.Э.М.")
Кстати на счёт псов(но не Гекаты... )-ОНИ УЖЁ НА СВОБОДЕ, гуляют по свету! :04:

Цитата

Ну, это не аргумент. До Хазарии еще ближе  Если с политической точки зрения, разумней с Римом дружить и вместе Константинополь мочить. Расстояние с политикой вовсе нелинейно связаны. Вспомните хотя бы императора нашего одного, который резко захотел с Пруссией дружить - мочканули, чирикнуть не успел. И дружба Тильзитская с Наполеоном против Англии тоже хреново закончилась и быстро. Да что говорить, навалом примеров.

Всё верно! Но география всё равно очень важна, и в экономике, и в политике, и в соответственно в истории, да и ваще во всём!
А на счёт Запада и Востока, то как говаривал старина Ридьярд Киплинг, долго воевавший и живший в Индии(тогда ещё Британской... ), вместе им не быть-они никогда не сойдутся по причине своей РАЗНОСТИ!!! И не фиг пытаться тут "общечеловеческие ценности" приплетать, т.к. у каждой культуры они-СВОИ(хотя иногда встречаются общие места)...

[Silence]

Цитата

"общечеловеческие ценности" приплетать, т.к. у каждой культуры они-СВОИ

"Общечеловеческие ценности" - такое же оружие, как МВФ и фонд Сороса; пока они у пиндосов есть, нафиг им не нужна атомная бомба
P.S. Всё, всё, не ругайтесь, оффтопить заканчиваю. Ну не сдержался

[Disan]

Люди я так думаю что первым официальным императором восточной или византийской империей был Аркадий это Сын Феодосия I. Родился в 377 г. + 1 мая 408 г.

[BorgeN]

Disan

Цитата

первым официальным императором

Вы правильно заметили, что "официальным", потому как самостоятельным правителем он не был. Сначала управление делами Империи сосредоточилось в руках префекта претория галла Руфина, который, опасаясь утери власти привёл под стены Константинополя федератов-готов во главе с Аларихом. Конец временщика известен, но свято место пусто не бывает-и уже евнух Евтропий, ставший консулом, вершит судьбу Империи. Затем пришло время гота Гайна, ставшего главным военачальником римских армий. Следующий этап-Аркадий попадает под влияние своей любимой жены-императрицы Евдоксии, а после её смерти реальная власть переходит в руки префекта претория Анфимия.
Вот такой вот сын случился у такого славного отца.

[Barmaleus]

BorgeN

Цитата

Вот такой вот сын случился у такого славного отца.

Природа на детях "отдыхает"...

[BorgeN]

Так это и не секрет. За двести лет до описываемых событий разыгралась другая драма отцов и детей. Масштабы не сравнимы, но подтверждение Ваших слов о усталой природе можно найти, взглянув на Марка Аврелия и сынка его единоутробного-Коммодушку.