Сообщество Империал: Военное дело Средневековья - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
x
Haktar

Военное дело Средневековья

Военное искусство средневековья
Тема создана: 01 Ноябрь 2006, 03:39 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 386 · Просмотров: 78 727
  • 39 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель
13 754
1 298
1 560
36 571
12

Дата: 01 Ноябрь 2006, 03:39

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.
     Berg
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    809
    11
    3
    40
    0

    Дата: 01 Ноябрь 2006, 08:59

    Haktar, может есть смысл расширить границы этой темы ? рассматривать здесь и военное средневековое искусство ?
    Если - да, то вот самая лучшая ссыла по "Столетней войне", какую я нарыл
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Scarolung
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 221
      17
      28
      125
      0

      Дата: 01 Ноябрь 2006, 11:23

      Спасибо Hactar за тему и форум средневековья!!! Imperial
      Военное дело средневековья - мой любимойе направление!!!
      При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой, именно в этот период произошли качественны е изменения в этой сфере. Начиная с варварских дружин франков, викингов,славян процесс генезиса закончится профессиональными армиями и лучшими тактиками ведения боя на рубеже 15/16 веков. Именно в этот историч. период( который зачастую называют "тёмными веками европ. цивилизации" и сравнивают с плачем младенца) исконной системе античнояти и поздней империи приходит конец. Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др. После того как раннесреднев. Европа оказывается чуть ли не в кольце врагов, появляется на свет рыцарство, которе ещё долго будет править на сцене воен. дела( с переменным успехом). Пехота долгое время бывшая как просто "массовка" получает новое развитие в разных регионах, мы знаем отличцную пехоту Шотландии, Швейцарии, Чехии. Да и в исконно "рыцаских" странах как в Англии,Франции,Германии и Вост.Европе - пехота начинает на равных считаться с кавалерией. Также полит. карта в сред.века именно из-за преобладания в воен. деле у одних народов над другими перекраивалась очень часто...
      Восток также неоставался в тени. Этот период дал военной истории арабские походы, конечно же монголов, мамлюков и Тимура, турков-селдьжуков и османов... Imperial
      Что касается вооружения...Здесь на раннем этапе варварские народы, плохо знавшие защиту но с оригинальными способами ведения боя знакомились с отличными армия Визнатии и Востока, которые уже давно применяли такие приёмы как греч. огоньи метали нафту... Само вооружение рыцаря от шлема с наносником, круглого щита и кольчуги по локоть неузнаваемо изменилось к примеру в вооружение готического рыцаря. Шёл процесс постепенного "утяжеления" как пехоты так и конницы. Оружие ко времени расцвета сред.веков радовало изобилием, и делолось на "господское" и "крестьянское"...
      Да и сами мечи, копья,топоры, булавы и другие производные от них изменялись до неузнаваемости.
      Пока вот кратенький экскурс такой Imperial Imperial
         Barmaleus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        285
        4
        1
        42
        0

        Дата: 01 Ноябрь 2006, 16:25

        Scarolung

        Цитата

        При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой

        Да в помойку такие поверхностные представления отсталых людей!!! Imperial

        Цитата

        Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др.

        На мой взгляд европ. варварские гос-ва познакомились с кавалерией ещё на начальном этапе Средневековья-в эпоху Великого переселения народов в столкновениях с аланами, гуннами, да и с самими римлянами! Некоторые из варварских народов сформировавшие в последствии государства сами превратились из преимущественно пехоты в практически полностью кавалерию-вандалы. Готская конница также формировалась под взаимным воздействием степной(алано-"скифской") и римской традиций. Да и римская кавалерийская традиция на землях бывшей Западной Империи ни куда не делась!!! Знатные(финансово состоятельные) варварские воины восприняли её вполне сознательно и охотно. Так что на мой взгляд средневековое европейское рыцарство "взросло" на благодатной почве именно этого симбиоза различных кавалерийских традиций поздней античности(раннего средневековья), традиция не смотря ни на что не прерывалась и приемственность вполне была соблюдена! Imperial
           Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 221
          17
          28
          125
          0

          Дата: 02 Ноябрь 2006, 13:09

          2 Barmaleus!
          Про кавалерию и знакомство с ней европ. варваров замолвлю я слово...
          то было другое, да знали лошадей и искусство боя на них, но в период раннего средневековья европеейцы-варвары прочувствовали всей шкурой удары других народов, у которых конный бой был ?1 и "смыслом жизни" Imperial
          вот, преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...
             Barmaleus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            285
            4
            1
            42
            0

            Дата: 02 Ноябрь 2006, 13:25

            Scarolung

            Цитата

            преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...

            Даа, склероз при послепогромном упадке-это очень сурьёзно! Imperial А общий закон мироустройства действует и здесь: что не работает(не функционирует)-то отмирает... Imperial

            Цитата

            Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...

            Куда бы они делись-пришли б как миленькие! Imperial Да и как не прийти, если два гиганта-Рим и Парфия измочалили друг-друга в усмерть Imperial Imperial ! Третья сила должна была неминуемо появится, не с Аравийского полуострова, так из какойнить другой дыры. В любом случае политический вакуум долго существовать не может и быстро заполняется. Свято место-пусто не бывает... Imperial
               Dima2005
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              837
              4
              3
              18
              0

              Дата: 03 Ноябрь 2006, 00:34

              Гм.... внесу свою лепту.....
              Примерно по 13-14 век шел процесс увеличения защиты воинов, утяжеления доспеха именно тогда и появилось рыцарство (кавалерия как класс зародилась, ИМХО, раньше, чем встреча с монголами и арабами)..... однако как класс оказалась тупиковой: 15-16 век рыцарство начинает умирать, постепенно трансформируясь в тяжелую кавалерию (рейтары, затем кирасиры и кавалергарды)..... причины этого: неповоротливость рыцаря, что при распространнении огнестрельного оружия стало решающим фактором..... а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами..... именно в этот период зарождаются такие знаменитые виды легкой кавалерии как гусары и уланы: гусары первоначально родились в Венгрии, когда для противодействия турецкой и татарской король (1458) ввел подать на дворян (по венгерски ар): от каждых 20 (по венгерски хус) дворянских дворов выставлялся легко вооруженный всадник..... гусары были очень эффективны как легкая кавалерия для действия на флангах и тылу противника, ведения разведки и преследования, что предопределило их распространение и в других странах (за исключением Польши, где гусарами стали называть тяжелую дворянскую конницу)..... уланы (польский ulan, от тур. oglan - юноша) появились в монгольком войске в 13-14 веках, как часть легкой кавалерии вооруженная только копьями..... впоследствии как иррегулярные полки стали набираться в Латвии и Польши из переселившихся туда татар.... впоследствии стали формироваться и в других странах.... окончилась история улан тоже в Польше, причем этот род войск по боевой жизни пережил все остальные: в 1939 году, по версии Гудериана, польская Поморская уланская бригада атаковала в конном строю его танки и вся погибла, реально вела обычный пехотный оборонительный бой..... до самого своего конца уланская конница, в отличие от боевых английских гусарских полков, сохранила свое вооружение: копье (которое появилось в 13 веке), саблю.....
                 Scarolung
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 221
                17
                28
                125
                0

                Дата: 08 Ноябрь 2006, 10:22

                В период ср. веков удивительным образом можно посмотреть на противостояние пехоты и кавалерии. Сколько кровавых примеров - Фландрия, Шотландия, Чехия и наконец Швейцария, а также Англия - вот примеры, чьи пехотные армии достойно отражали самое страшное на поле боя - рыцаскую конную лаву Imperial
                   Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  "БесПаники"
                  10 865
                  395
                  1 884
                  6 722
                  0

                  Дата: 09 Ноябрь 2006, 00:57

                  Dima2005

                  Цитата

                  в Латвии

                  Может Литовского княжества,Латвии тогда не было.

                  Цитата

                  а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами

                  На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

                  В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.
                     Scarolung
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 221
                    17
                    28
                    125
                    0

                    Дата: 09 Ноябрь 2006, 08:04

                    reis666 (9.11.2006 - 00:57):

                    На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

                    В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.

                    Да туркополы были как раз для борьбы с сарацинчкой лёгкой кавалерией, это частично местное население.
                    Кава та в Испании называлась "Хинеты", кстати сказать, были как у испанских королей, так и анлог был у арабов на Пиринеях. Рыцарская конница в Испании была как раз тяжёлой(смотря какой период), но всёже судя по реконструкциям и источникам она ничем не уступала в "тяжести" своим европейским коллегам! ~#
                      Ran No Jidai
                      Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                      American Revolution
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                      American Civil War
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                      A Proper Empire: Terra Incognita
                      Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                      British East India Company - The Indian Mutiny
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                      The Rights of Man
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                      1800
                      Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                      Troy Total War
                      Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                      Classical Age TW: Mithridatic Wars
                      Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                      Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                      Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                      Hybris
                      Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                      Gercog Mod
                      Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                      Extended Cultures V
                      Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                      MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                      Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                      Medieval Kingdoms: Total War
                      Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                      Imperial Splendour: Rise of the Republic
                      Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                      Colonialism 1600 AD
                      Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                      Imperial Splendour
                      Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                      Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                      Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                      Акавир. Проклятие бессмертных
                      Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                      Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                      Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                      Calradia in Endgame
                      Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                      Vinland: Total War
                      Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                      Thera, Legacy of the Great Torment
                      Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                      Hyrule Total War: Classic Ultimate
                      Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                      Ancient Empires
                      Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                      [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                      Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                      [HoI4] Expert AI
                      Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                      [Саб Мод] Age of Petty Kings
                      Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                      A Game of Thrones
                      Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                      Rise of an Empire
                      Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                      Age of Bronze
                      Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                      New Time Total Wars
                      Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                      [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                      Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                      [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                      Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                      Sanguo Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                      Варяг: Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                      Westeros New Beginning
                      Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                      Rome: Total War - Zombie Mod
                      Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                      The Sundering: Rise of the Witch King
                      Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                      Otherworld Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                      Русь 2: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                      Русь: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                      [CK2] The Middle-Earth Project
                      Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                      Bronze Age Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                      Europa Barbarorum
                      Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                      Russian Expansion
                      Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                      Mod 33 [HoI2]
                      Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                      Огнём и Мечом 2
                      Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                      • 39 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 25 Янв 2020, 15:30 · Счётчики