Сообщество Империал: Военное дело Средневековья - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Haktar

Военное дело Средневековья

Военное искусство средневековья
Тема создана: 01 ноября 2006, 03:39 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 386 · Просмотров: 81 774
  • 39 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель
15 088
1 373
1 597
40 716
12

Дата: 01 ноября 2006, 03:39

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.
     Berg
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    809
    11
    3
    41
    0

    Дата: 01 ноября 2006, 08:59

    Haktar, может есть смысл расширить границы этой темы ? рассматривать здесь и военное средневековое искусство ?
    Если - да, то вот самая лучшая ссыла по "Столетней войне", какую я нарыл
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Scarolung
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 221
      17
      28
      137
      0

      Дата: 01 ноября 2006, 11:23

      Спасибо Hactar за тему и форум средневековья!!! Imperial
      Военное дело средневековья - мой любимойе направление!!!
      При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой, именно в этот период произошли качественны е изменения в этой сфере. Начиная с варварских дружин франков, викингов,славян процесс генезиса закончится профессиональными армиями и лучшими тактиками ведения боя на рубеже 15/16 веков. Именно в этот историч. период( который зачастую называют "тёмными веками европ. цивилизации" и сравнивают с плачем младенца) исконной системе античнояти и поздней империи приходит конец. Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др. После того как раннесреднев. Европа оказывается чуть ли не в кольце врагов, появляется на свет рыцарство, которе ещё долго будет править на сцене воен. дела( с переменным успехом). Пехота долгое время бывшая как просто "массовка" получает новое развитие в разных регионах, мы знаем отличцную пехоту Шотландии, Швейцарии, Чехии. Да и в исконно "рыцаских" странах как в Англии,Франции,Германии и Вост.Европе - пехота начинает на равных считаться с кавалерией. Также полит. карта в сред.века именно из-за преобладания в воен. деле у одних народов над другими перекраивалась очень часто...
      Восток также неоставался в тени. Этот период дал военной истории арабские походы, конечно же монголов, мамлюков и Тимура, турков-селдьжуков и османов... Imperial
      Что касается вооружения...Здесь на раннем этапе варварские народы, плохо знавшие защиту но с оригинальными способами ведения боя знакомились с отличными армия Визнатии и Востока, которые уже давно применяли такие приёмы как греч. огоньи метали нафту... Само вооружение рыцаря от шлема с наносником, круглого щита и кольчуги по локоть неузнаваемо изменилось к примеру в вооружение готического рыцаря. Шёл процесс постепенного "утяжеления" как пехоты так и конницы. Оружие ко времени расцвета сред.веков радовало изобилием, и делолось на "господское" и "крестьянское"...
      Да и сами мечи, копья,топоры, булавы и другие производные от них изменялись до неузнаваемости.
      Пока вот кратенький экскурс такой Imperial Imperial
         Barmaleus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        285
        4
        1
        42
        0

        Дата: 01 ноября 2006, 16:25

        Scarolung

        Цитата

        При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой

        Да в помойку такие поверхностные представления отсталых людей!!! Imperial

        Цитата

        Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др.

        На мой взгляд европ. варварские гос-ва познакомились с кавалерией ещё на начальном этапе Средневековья-в эпоху Великого переселения народов в столкновениях с аланами, гуннами, да и с самими римлянами! Некоторые из варварских народов сформировавшие в последствии государства сами превратились из преимущественно пехоты в практически полностью кавалерию-вандалы. Готская конница также формировалась под взаимным воздействием степной(алано-"скифской") и римской традиций. Да и римская кавалерийская традиция на землях бывшей Западной Империи ни куда не делась!!! Знатные(финансово состоятельные) варварские воины восприняли её вполне сознательно и охотно. Так что на мой взгляд средневековое европейское рыцарство "взросло" на благодатной почве именно этого симбиоза различных кавалерийских традиций поздней античности(раннего средневековья), традиция не смотря ни на что не прерывалась и приемственность вполне была соблюдена! Imperial
           Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 221
          17
          28
          137
          0

          Дата: 02 ноября 2006, 13:09

          2 Barmaleus!
          Про кавалерию и знакомство с ней европ. варваров замолвлю я слово...
          то было другое, да знали лошадей и искусство боя на них, но в период раннего средневековья европеейцы-варвары прочувствовали всей шкурой удары других народов, у которых конный бой был ?1 и "смыслом жизни" Imperial
          вот, преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...
             Barmaleus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            285
            4
            1
            42
            0

            Дата: 02 ноября 2006, 13:25

            Scarolung

            Цитата

            преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...

            Даа, склероз при послепогромном упадке-это очень сурьёзно! Imperial А общий закон мироустройства действует и здесь: что не работает(не функционирует)-то отмирает... Imperial

            Цитата

            Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...

            Куда бы они делись-пришли б как миленькие! Imperial Да и как не прийти, если два гиганта-Рим и Парфия измочалили друг-друга в усмерть Imperial Imperial ! Третья сила должна была неминуемо появится, не с Аравийского полуострова, так из какойнить другой дыры. В любом случае политический вакуум долго существовать не может и быстро заполняется. Свято место-пусто не бывает... Imperial
               Dima2005
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              837
              4
              3
              18
              0

              Дата: 03 ноября 2006, 00:34

              Гм.... внесу свою лепту.....
              Примерно по 13-14 век шел процесс увеличения защиты воинов, утяжеления доспеха именно тогда и появилось рыцарство (кавалерия как класс зародилась, ИМХО, раньше, чем встреча с монголами и арабами)..... однако как класс оказалась тупиковой: 15-16 век рыцарство начинает умирать, постепенно трансформируясь в тяжелую кавалерию (рейтары, затем кирасиры и кавалергарды)..... причины этого: неповоротливость рыцаря, что при распространнении огнестрельного оружия стало решающим фактором..... а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами..... именно в этот период зарождаются такие знаменитые виды легкой кавалерии как гусары и уланы: гусары первоначально родились в Венгрии, когда для противодействия турецкой и татарской король (1458) ввел подать на дворян (по венгерски ар): от каждых 20 (по венгерски хус) дворянских дворов выставлялся легко вооруженный всадник..... гусары были очень эффективны как легкая кавалерия для действия на флангах и тылу противника, ведения разведки и преследования, что предопределило их распространение и в других странах (за исключением Польши, где гусарами стали называть тяжелую дворянскую конницу)..... уланы (польский ulan, от тур. oglan - юноша) появились в монгольком войске в 13-14 веках, как часть легкой кавалерии вооруженная только копьями..... впоследствии как иррегулярные полки стали набираться в Латвии и Польши из переселившихся туда татар.... впоследствии стали формироваться и в других странах.... окончилась история улан тоже в Польше, причем этот род войск по боевой жизни пережил все остальные: в 1939 году, по версии Гудериана, польская Поморская уланская бригада атаковала в конном строю его танки и вся погибла, реально вела обычный пехотный оборонительный бой..... до самого своего конца уланская конница, в отличие от боевых английских гусарских полков, сохранила свое вооружение: копье (которое появилось в 13 веке), саблю.....
                 Scarolung
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 221
                17
                28
                137
                0

                Дата: 08 ноября 2006, 10:22

                В период ср. веков удивительным образом можно посмотреть на противостояние пехоты и кавалерии. Сколько кровавых примеров - Фландрия, Шотландия, Чехия и наконец Швейцария, а также Англия - вот примеры, чьи пехотные армии достойно отражали самое страшное на поле боя - рыцаскую конную лаву Imperial
                   Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  "БесПаники"
                  10 950
                  395
                  1 884
                  6 756
                  0

                  Дата: 09 ноября 2006, 00:57

                  Dima2005

                  Цитата

                  в Латвии

                  Может Литовского княжества,Латвии тогда не было.

                  Цитата

                  а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами

                  На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

                  В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.
                     Scarolung
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 221
                    17
                    28
                    137
                    0

                    Дата: 09 ноября 2006, 08:04

                    reis666 (9.11.2006 - 00:57):

                    На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

                    В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.

                    Да туркополы были как раз для борьбы с сарацинчкой лёгкой кавалерией, это частично местное население.
                    Кава та в Испании называлась "Хинеты", кстати сказать, были как у испанских королей, так и анлог был у арабов на Пиринеях. Рыцарская конница в Испании была как раз тяжёлой(смотря какой период), но всёже судя по реконструкциям и источникам она ничем не уступала в "тяжести" своим европейским коллегам! ~#
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      • 39 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 13 авг 2020, 12:01 · Счётчики