Сообщество Империал: Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение
Информация о S2TW и обсуждение игры

  • 99 Страниц
  • Первая
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • Последняя »

Haktar ответил:

    9 761

    1 302

    13

    1 134

    21 499
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 03 Июнь 2010, 02:49






Официальный сайт игры



Статьи к Shogun 2 Total War


Видео к Shogun 2 Total War


Скриншоты к Shogun 2 Total War


Карта боевых действий от камрада grigorа

Спойлер (скрытая информация)



    • 99 Страниц
    • Первая
    • 48
    • 49
    • 50
    • 51
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 56
    • Последняя »

    pitbull ответил:

      10 503

      43

      1

      1 206

      6 853
    • Статус:Император

    Дата: 20 Январь 2011, 16:23

    А я не буду играть, тем более если будет лагать. Но если выйдет по другой эпохе на этом же двиге, то возможно разорюсь на лицуху.

      Seagurt ответил:

        24

        1

        0

        4

        1
      • Статус:Ополченец

      Дата: 21 Январь 2011, 01:14

      agnez (19 Янв 2011, 21:58):

      исторически достоверно. Таки лазили и довольно активно.

      Вопрос к вам, как к защитнику исторической достоверности лазанья по стенам. Посмотрите внимательно на следующий иллюстративный материал (любезно предоставленный гуглом) и объясните, пожалуйста, как можно преодолеть эти стены настоящих японских средневековых замков без лестниц, веревок, штурмовых башен и прочих приспособлений? Я конечно понимаю, что CA может просто взять и нарисовать большую "дырку" в стене, чтобы оправдать существование своих "самураев-пауков", но давайте поговорим о реальности.
      Спойлер (скрытая информация)

        rez13 ответил:

          483

          2

          1

          109

          247
        • Статус:Опцион

        Дата: 21 Январь 2011, 02:47

        как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...

          Barmalei-Nukleid ответил:

            2 085

            8

            0

            87

            92
          • Статус:Примипил

          Дата: 21 Январь 2011, 06:16

          rez13

          Не забывайте что наемных убийц тренировали с пеленок и не все они доживали до того момента когжда их выпускали уже на промысел и их число не исчеслялось армиями

            Seagurt ответил:

              24

              1

              0

              4

              1
            • Статус:Ополченец

            Дата: 21 Январь 2011, 09:18

            rez13 (21 Янв 2011, 02:47):

            как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...

            Никто и не отрицает, что с помощью осадных приспособлений эти стены можно взять штурмом. Однако CA пытается убедить нас в том, что стены японских замков запросто штурмуются и без всяких приспособ.

            Обратите внимание, на картинке изображен какой-то весьма забавный тип крепостной стены с огромной "дырой" между собственно стеной и крышей над ней. Видимо этот тип стены CA придумала специально для того, чтобы "самураи-пауки" выглядели более менее реалистично. Кстати в первом ролике со штурмом замка, такой "дыры" в стене ещё не было, и самураи проникали в замок прямо "сквозь" крышу
            Спойлер (скрытая информация)

              Оромэ ответил:

                893

                6

                0

                8

                628
              • Статус:Центурион

              Дата: 21 Январь 2011, 09:47

              Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

              Будешь заниматься провокациями - накажу без суда и следствия
              Консул

                Port ответил:

                  5 780

                  212

                  1

                  200

                  436
                • Статус:Легат

                Дата: 21 Январь 2011, 10:08

                Оромэ
                Не нужно поддевать оппонента.

                По логике - вполне могли и лазить не по отвесным стенам, правда могли и срыватся при этом и падать, но без крюков, лестниц и т.д. это конечно не реалистично. В этом плане мне не очень нравится подход СА, при том что в Эмпаере то "следы" тех же лестниц есть.

                  Seagurt ответил:

                    24

                    1

                    0

                    4

                    1
                  • Статус:Ополченец

                  Дата: 21 Январь 2011, 10:16

                  Оромэ (21 Янв 2011, 09:47):

                  Seagurt, я вижу кто то очень умный. Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

                  А давайте чуточку повежливее, хорошо?

                  Аргументируйте свою позицию. Я всегда открыт новому знанию. Цитаты из средневековых текстов? Репродукции картин, ширм? Логически непротиворечивые построения? Какие ваши доказательства?

                  Я задал простой вопрос: вот фотографии реальных японских замков; объясните, пожалуйста, как такую стену преодолеть без специальных приспособлений? Попробуйте ответить.

                    Оромэ ответил:

                      893

                      6

                      0

                      8

                      628
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 21 Январь 2011, 10:43

                    Извинте. погорячился.
                    Я вам говорю, что это исторический факт.
                    Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.

                      Seagurt ответил:

                        24

                        1

                        0

                        4

                        1
                      • Статус:Ополченец

                      Дата: 21 Январь 2011, 11:14

                      Оромэ (21 Янв 2011, 10:43):

                      Извинте. погорячился.
                      Я вам говорю, что это исторический факт.
                      Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.

                      Принято.

                      Картинки, которые камрад Агнез выкладывал, я видел. Они взятые из книги С.Тёрнбулла "Японские замки 1540-1640". Собственно там всего три аргумента:

                      1) гипотетическое предположение Тёрнбулла о том, что по вогнутым стенам (а точнее по валу) можно было взобраться (а как дальше залезать по отвесной стене автор нам не сообщает).

                      2) картинка современного художника, основанная на этом предположении (кстати, на картинке также изображены такие средства осады как подкоп, стрелковые башни, поджог, предательство; и самураи как-бы лезут на башню, которая уже пылает и поэтому защитники, по всей видимости, начинают покидать её).

                      3) фотография на которой изображены "шипы", которые должны препятствовать воинам, карабкающимся на башню. Но это скорее всего защита от синоби, так как на такие шипы можно "наткнуться" только в полной темноте..

                      Вообще книга очень интересная. Всем советую почитать, чтобы составить себе представление о всех сложностях, с которыми приходилось сталкиваться японским военачальникам при штурме замка. Если бы стены замка не представляли никакой сложности для штурмующих, не существовало бы такого многообразия методов штурма, и не было бы никакой необходимости в ведении многонедельных и многомесячных осад.

                      Я не отрицаю того факта, что на стену можно было залезть. Но при соблюдении следующих условий:

                      1) минимальные приспособления (крюки, веревки)
                      2) стена очень слабо или вообще не охраняется
                      3) залезают не все, а некий "спец.наз", который потом открывает ворота, устраивает пожег и тп

                      Но ни в коем случае, карабканье по стене не должно рассматриваться как основной и единственный способ штурма (как мы это сейчас наблюдаем в роликах CA). Давайте дождемся камрада.
                        • 99 Страниц
                        • Первая
                        • 48
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • 56
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 01:08
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики