Сообщество Империал: Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение
Информация о S2TW и обсуждение игры
Тема создана: 03 Июнь 2010, 02:49 · Автор: HaktarСообщений: 988 · Просмотров: 59 985

Haktar
  • Imperial
Imperial
10 371
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 258
Imperial
12

Дата: 03 Июнь 2010, 02:49



Imperial



Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь



Статьи к Shogun 2 Total War


Видео к Shogun 2 Total War


Скриншоты к Shogun 2 Total War


Карта боевых действий от камрада grigorа

Спойлер (скрытая информация)


    pitbull
    • Imperial
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 120
    Imperial
    1

    Дата: 20 Январь 2011, 16:23

    А я не буду играть, тем более если будет лагать. Но если выйдет по другой эпохе на этом же двиге, то возможно разорюсь на лицуху.
      Seagurt
      • Imperial
      Imperial
      24
      Imperial
      1
      Imperial
      4
      Imperial
      1
      Imperial
      0

      Дата: 21 Январь 2011, 01:14

      agnez (19 Янв 2011, 21:58):

      исторически достоверно. Таки лазили и довольно активно.

      Вопрос к вам, как к защитнику исторической достоверности лазанья по стенам. Посмотрите внимательно на следующий иллюстративный материал (любезно предоставленный гуглом) и объясните, пожалуйста, как можно преодолеть эти стены настоящих японских средневековых замков без лестниц, веревок, штурмовых башен и прочих приспособлений? Я конечно понимаю, что CA может просто взять и нарисовать большую "дырку" в стене, чтобы оправдать существование своих "самураев-пауков", но давайте поговорим о реальности.
      Спойлер (скрытая информация)
        rez13
        • Imperial
        Imperial
        494
        Imperial
        2
        Imperial
        109
        Imperial
        262
        Imperial
        1

        Дата: 21 Январь 2011, 02:47

        как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...
          Barmalei-Nukleid
          • Imperial
          Imperial
          2 085
          Imperial
          8
          Imperial
          87
          Imperial
          95
          Imperial
          0

          Дата: 21 Январь 2011, 06:16

          rez13

          Не забывайте что наемных убийц тренировали с пеленок и не все они доживали до того момента когжда их выпускали уже на промысел и их число не исчеслялось армиями Imperial
            Seagurt
            • Imperial
            Imperial
            24
            Imperial
            1
            Imperial
            4
            Imperial
            1
            Imperial
            0

            Дата: 21 Январь 2011, 09:18

            rez13 (21 Янв 2011, 02:47):

            как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...

            Никто и не отрицает, что с помощью осадных приспособлений эти стены можно взять штурмом. Однако CA пытается убедить нас в том, что стены японских замков запросто штурмуются и без всяких приспособ.

            Обратите внимание, на картинке изображен какой-то весьма забавный тип крепостной стены с огромной "дырой" между собственно стеной и крышей над ней. Видимо этот тип стены CA придумала специально для того, чтобы "самураи-пауки" выглядели более менее реалистично. Кстати в первом ролике со штурмом замка, такой "дыры" в стене ещё не было, и самураи проникали в замок прямо "сквозь" крышу Imperial
            Спойлер (скрытая информация)
              Оромэ
              • Imperial
              Imperial
              892
              Imperial
              6
              Imperial
              8
              Imperial
              630
              Imperial
              0

              Дата: 21 Январь 2011, 09:47

              Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

              Будешь заниматься провокациями - накажу без суда и следствия
              Консул
                Port
                • Imperial
                Imperial
                5 779
                Imperial
                210
                Imperial
                201
                Imperial
                448
                Imperial
                1

                Дата: 21 Январь 2011, 10:08

                Оромэ
                Imperial Не нужно поддевать оппонента.

                Imperial По логике - вполне могли и лазить не по отвесным стенам, правда могли и срыватся при этом и падать, но без крюков, лестниц и т.д. это конечно не реалистично. В этом плане мне не очень нравится подход СА, при том что в Эмпаере то "следы" тех же лестниц есть.
                  Seagurt
                  • Imperial
                  Imperial
                  24
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Январь 2011, 10:16

                  Оромэ (21 Янв 2011, 09:47):

                  Seagurt, я вижу кто то очень умный. Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

                  А давайте чуточку повежливее, хорошо?

                  Аргументируйте свою позицию. Я всегда открыт новому знанию. Цитаты из средневековых текстов? Репродукции картин, ширм? Логически непротиворечивые построения? Какие ваши доказательства?

                  Я задал простой вопрос: вот фотографии реальных японских замков; объясните, пожалуйста, как такую стену преодолеть без специальных приспособлений? Попробуйте ответить.
                    Оромэ
                    • Imperial
                    Imperial
                    892
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    8
                    Imperial
                    630
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Январь 2011, 10:43

                    Извинте. погорячился.
                    Я вам говорю, что это исторический факт.
                    Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.
                      Seagurt
                      • Imperial
                      Imperial
                      24
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      4
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      0

                      Дата: 21 Январь 2011, 11:14

                      Оромэ (21 Янв 2011, 10:43):

                      Извинте. погорячился.
                      Я вам говорю, что это исторический факт.
                      Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.

                      Принято.

                      Картинки, которые камрад Агнез выкладывал, я видел. Они взятые из книги С.Тёрнбулла "Японские замки 1540-1640". Собственно там всего три аргумента:

                      1) гипотетическое предположение Тёрнбулла о том, что по вогнутым стенам (а точнее по валу) можно было взобраться (а как дальше залезать по отвесной стене автор нам не сообщает).

                      2) картинка современного художника, основанная на этом предположении (кстати, на картинке также изображены такие средства осады как подкоп, стрелковые башни, поджог, предательство; и самураи как-бы лезут на башню, которая уже пылает и поэтому защитники, по всей видимости, начинают покидать её).

                      3) фотография на которой изображены "шипы", которые должны препятствовать воинам, карабкающимся на башню. Но это скорее всего защита от синоби, так как на такие шипы можно "наткнуться" только в полной темноте..

                      Вообще книга очень интересная. Всем советую почитать, чтобы составить себе представление о всех сложностях, с которыми приходилось сталкиваться японским военачальникам при штурме замка. Если бы стены замка не представляли никакой сложности для штурмующих, не существовало бы такого многообразия методов штурма, и не было бы никакой необходимости в ведении многонедельных и многомесячных осад.

                      Я не отрицаю того факта, что на стену можно было залезть. Но при соблюдении следующих условий:

                      1) минимальные приспособления (крюки, веревки)
                      2) стена очень слабо или вообще не охраняется
                      3) залезают не все, а некий "спец.наз", который потом открывает ворота, устраивает пожег и тп

                      Но ни в коем случае, карабканье по стене не должно рассматриваться как основной и единственный способ штурма (как мы это сейчас наблюдаем в роликах CA). Давайте дождемся камрада.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Ноя 2017, 01:24
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики