Сообщество Империал: Вооружение и доспех Японии, средневековье - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Вооружение и доспех Японии, средневековье
Всё об оружии и средствах защиты.

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

gun

    1 010

    4

    0

    26

    181
  • Статус:Примипил

Дата: 14 Апрель 2011, 18:06

BranMakMorn (14 Апрель 2011, 17:25):

gun
то вы не верите что японцы отбивали стрелы, то сами про это пишите - не странное ли смена мнений:)
кажется про то что вы только что написали мы вам с bess с самого начала говорили

Верю но сомневаюсь что самурай может отбить все стрелы, конечно если один на один то есть вероятность отбивания, но когда в глобальном сражении идёт в бой толпа на толпу и все самураи будут крутиться и отбивать стрелы то это вызывает мягко говоря улыбку :035:

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

KENSAY (14 Апрель 2011, 17:35):

Сказать что японцы, совсем не использовали щитов, будет не совсем верно и доказательством тому щит - Тимбэй
К тому же самураи, использовали стационарные, плетёные щиты при осадах и в обороне.(см. фильм "Последний самурай")
Я думаю, что щит как индивидуальное средство защиты, исчез из обихода воинов, до или с приходом самурайства.
Щит по всей вероятности противоречил, высшей доблести самурая - умереть в бою за своего сюзерена.
И как правильно было выше сказано, основное самурайское оружие - лук, меч, копьё и алебарда... требовали для владения ими - обоих рук!
Некоторые специалисты считают, что самураи использовали в качестве щита, наплечные доспехи и снятый с головы шлем... второе мне кажется мало вероятным.
Ну и такой знаток истории боевых искуств, как Донн Ф.Дрэгер говорит, что самураи считали щит - оружием трусов!

Имеется ввиду индивидуальный щит.

    KENSAY

      4 047

      43

      0

      43

      536
    • Статус:Всадник

    Дата: 14 Апрель 2011, 18:11

    gun
    Катаной конечно не отбить кучу стрел, равно как и щит от всех стрел не прикроет.... :)

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    gun

    Имеется ввиду индивидуальный щит.

    Вообще я так полагаю, имелся ввиду щит - как средство защиты самурая!
    А я малость обобщил, приплёл всю Японию... :035:

      Kard

        353

        3

        0

        28

        72
      • Статус:Прокрастинатор

      Дата: 14 Апрель 2011, 18:12

      Великими рыцарями были самураи. Европейским до них далеко

        BranMakMorn

          276

          7

          0

          11

          7
        • Статус:Легионер

        Дата: 14 Апрель 2011, 18:27

        Kard
        тоже не согласен - везде были свои герои! и в Европе и на Руси и Азии хватало доблестных воинов(не правильно говорить что вот тот был лучше всех) - просто способы ведения боя были немного разные..

          gun

            1 010

            4

            0

            26

            181
          • Статус:Примипил

          Дата: 14 Апрель 2011, 18:42

          Во, нашёл: В книге К.Сукенори «Буки Ниниаки Дзу» о военном снаряжении, укреплениях и боевых порядках показано несколько форм щитов, все они имеют петли, чтобы можно было вставить квадратные или треугольные палки. К щитам относится и небольшой экземпляр прямоугольной формы, предназначенный для всадника (бадзе-дате). Отметим также и обычный деревянный дате. Самый простой щит, применявшийся во время оборонительного боя, представлял собой подставку, на которой крепились связки бамбука, применяли также высокий прямоугольный экран с петлями, позволявшими его удерживать, самый большой щит (биобу-дате) стоял на колесах, напиминая мантле, разновидность щита, использовавшуюся в Европе и называвшийся курума-дате.
          Обычно стоячие щиты раскрашивались черными полосами и иногда дополнялись знаком мон. Некоторые имели в центре петли. Обычно щиты были весьма массивными, поэтому во время походов их несли на спинах воинов.
          Железный складной щит из оружейной башни в Лондоне изготовлен из тринадцати закругленных пластинок, как и большие прямоугольные наплечники, он отделан толстым шелковым шнуром. Он не гнется благодаря поворачивающимся железным полосам, прикрепленным к верхней и нижним пластинкам. На четвертой сверху пластинке размещена железная петля-ручка, она имеет поворачивающуюся булавку и петлю, усиливающую железную поддержку. Возможно, его изготовили в XVIII веке или позже.
          И опять жаль что всё это не реализовано в Сёгун2.

            ASKSA

              63

              0

              0

              9

              19
            • Статус:Рекрут

            Дата: 14 Апрель 2011, 18:57

            с трудом верится что из высоких моральных принципов от щитов отказались, а то получается в решающий момент под вражьи флаги перейти, отца или брата пырнуть ради власти или ниндзя заслать это нормально, а щитом от стрел закрытся это зазорно,это не по самурайски

              gun

                1 010

                4

                0

                26

                181
              • Статус:Примипил

              Дата: 14 Апрель 2011, 19:32

              ASKSA (14 Апрель 2011, 18:57):

              с трудом верится что из высоких моральных принципов от щитов отказались, а то получается в решающий момент под вражьи флаги перейти, отца или брата пырнуть ради власти или ниндзя заслать это нормально, а щитом от стрел закрытся это зазорно,это не по самурайски

              Восток дело тонкое :035: Жаль что среди нас нет японца.

                Савромат

                  21 878

                  364

                  57

                  3 670

                  24 598
                • Статус:Император

                Дата: 14 Апрель 2011, 19:48

                gun
                Я своими глазами видел по телевидению как мастер-рукопашник (по-моему это был Дмитрий Зенин но могу напутать с фамилией) в 1980-м году отбивал стрелы голыми руками. Просто перехватывал их в полете.

                Как единичный случай отбитие стрел нагинатой вполне возможно.

                  gun

                    1 010

                    4

                    0

                    26

                    181
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 14 Апрель 2011, 19:51

                  Chernish (14 Апрель 2011, 19:48):

                  gun
                  Я своими глазами видел по телевидению как мастер-рукопашник (по-моему это был Дмитрий Зенин но могу напутать с фамилией) в 1980-м году отбивал стрелы голыми руками. Просто перехватывал их в полете.

                  Как единичный случай отбитие стрел нагинатой вполне возможно.

                  Я об етом и не спорю, как мастерство это реально, но в масштабе битв крупных армий - нонсенс. :035: Всё таки если считать что Японию завоевали всадники-лучники и у них не было принято носить щиты, то тогда опять же как мне кажется обычай неприятия щитов возникает из-за обособленности от всего мира. Другого объяснения лично я найти не могу, хотя как я уже писал щиты принимали довольно причудливые формы, даже типа шаров за спиной у всадников. Японцы довольно своеобразны.
                    • 3 Страниц
                    • 1
                    • 2
                    • 3
                    Ответить в темуВведите Ваш логин  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]
                    Создать новую тему
                    или Войти на форум через соцсеть
                      Стиль:
                        07 Дек 2016, 21:21
                    © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики