Похожие Темы

[Haktar]

В Скандинавии викингами называли воинов, совершавших походы в другие страны в конце8 - середине 11 веков. В некоторых странах их называли "северными людьми", во Франции - норманнами, в Англии - датчанами, в Германии - аскеманнами, в Византии - варангами, на Руси - варягами. Походы викингов предпринимались для поиска новых земель и переселения, пиратства на море и грабежа, а также для развития торговых связей.

Тема по обсуждению викингов, и всё что с ними связано.

[Jackel]

Части 6 и 7 - Эгиль и религия.

[Jackel]

Часть 8. Русь.

Остальное ладно, но вот с прической Святослава - убило нафиг. Ну конечно же блин, она не может быть ничем иным как "нормандской" с ковра! И плевать что он восточнославянский со скандинавскими корнями князь третьей четверти 10 века, а не нормандец времён думсдэй бука. Вообще он задолбал переносить ковёр (северо-французское рыцарство 1070-80-х) на всё подряд.

[Jackel]

Л. Прозоров про нестыковки т.н. "норманизма".

[Laszlo]

Лев Прозоров это фольк-хисторик. Нашелся ниспровергатель.

[Laszlo]

И по фиг на то, что славянские и финнские племена были слабее тогда и франков и англо-саксов. По фиг на то, что более-менее хорошее вооружение принесли в Восточную Европу скандинавы. Византийцы в 6-7 веках описывали вооружение славян как крайне примитивное. Славяне брали численностью, а основной ударной силой против Византии были авары и дунайские булгары. В Восточной Европе роль авар играли хазары, но те дружили с Византией до Х века. Не знали дальних стран? Ну-ну. То то арабы отмечали русов в Багдаде. А в скандинавских сагах есть многочисленные саги о вторжениях в Бьярмаланд и Кирьялаланд. Констатируем полное незнание скандинавских источников. И чувак явно не в курсе того, что и до викингов ходило в Восточной Европе восточное серебро. И торговые магистрали от племени к племени были. Заслуга скандинавов, что они объединили эти отрезки в единые магистрали из варяг в греки и из варяг в арабы. И оно распространялось в Восточной Европе через хазар, а потом через славян, балтов и финнских племен. Прозоров явно не в курсе исследований Кулешова, одного из лучших нумизматов современности в РФ. Серебро доставалось славянам и финнам в результате торговли с хазарами. А от славян и финнов куфическое серебро попадало к балтам. Кроме того он спутал Петра и Алексея Толочко. Все так же опостылевшая критика Шлецера. Ничего нового со времен Ломоносова.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Лев Прозоров не моргая и глазом говорит о кастах на Руси, объявляет Пересвета и Ослаблю язычниками, считает Степана Разина язычником. Что естественно, Лев Прозоров же неоязычник-родновер. По политическим взглядам Лев Прозоров именует себя национал-социалистом.В бытность аспирантом в Ижевске за распространение газеты «Русский взгляд» был признан виновным судом по 282-й статье «Разжигание межнациональной розни». В тот же день его амнистировали, приняв во внимание «деятельное раскаяние».

[Laszlo]

Короче говоря этот ниспровергатель, что Резун в вопросах Второй Мировой, что Понасенков в Наполеонике.

[Jackel]

А не всё ли равно, кто он там по национальности, полу, возрасту, вероисповеданию, сексуальной ориентации, политическим воззрениям, социальному положению профессии и взглядам? Вопросы-то никуда не делись - что по внешнему виду Святослава, что по похоронам "викинга"-руса, что по прочим аспектам... Досмотрели бы сначала, потом уж обсирали.

ЧСХ, бредятина Клима постом выше про ковёр и Святослава - почему-то ни у кого никаких "возражений" не вызвала.

[Tryggvi]

Jackel

Досмотрели бы сначала, потом уж обсирали.

Зачем тратить время на то, что по определению является неакадемическим трёпом? Я уж молчу о публикациях в рецензируемых журналах (не в т.н. "хищнических" или РАЕН-овских) или докладах на конференциях - этого от антинормантистов не дождёшься вовеки. Но хотя бы выступление, построенное на академических принципах. А тут в первые же пять минут нет ничего, кроме стандартного лженаучного словесного поноса с кивками на науку 18-19 веков (блин, серьёзно?), с передёргиваниями и наигранным пафосом, со сплошным reductio ad hominem, ну а если говорить о моей области - то с перлами вроде "князь - общеславянское слово". Как это расценивать, остаётся загадкой. То ли антинорманистов бомбит с того, что восточные славяне что-то переняли у скандинавов, но не бомбит с того, что все славяне что-то переняли у германцев, то ли он на голубом глазу считает, что слово "князь" - реально не заимствованное. Или вот говорит, что слово "стяг" есть в сербохорватском, тогда как его нет. Ну то есть похожее слово с похожим смыслом существует, но как бы оно ни было похоже, его невозможно возвести к той же праформе, что и наше "стяг". Или же с пафосом вещает о пяти скандинавских именах в берестяных грамотах (так ли это или нет - поди проверь), тогда как древнейшие грамоты - это 11 век (и в онлайн-корпусе, к слову, таковых грамот всего 70 из 1180 - т.е. для статистических выводов они подойдут только при совсем ярко выраженных распределениях).
Понимаете, к чему я клоню? Сей клоун несёт что ему вздумается без пруфов и ссылок - их должен искать слушающий. Классический анамнез фольк-хисторика/лингвофрика.
Другими словами, вы просто предлагаете благородному собранию откушать говна в надежде найти там пору ложек варенья. Простите за мой французский.
Я в шоке от того, что вы готовы потреблять контент такого качества, да ещё и тащить его в тему, чтоб других "учить".
Я лично открыт для любых концепций, но только если это будет историческая наука, а не истерический фольк-поцреотизм.

Что же до Клима, то во-первых, его авторитет и так уже становится притчей во языцех. А во-вторых, он всё-таки популяризатор, т.е. пересказывает чужое, а не продвигает свою концепцию - с него и спрос меньше.

[C. Petronius Magnus]

Tryggvi

Я в шоке от того, что вы готовы потреблять контент такого качества

Да тут такого - процентов 95 как минимум от всех выставляемых "серьезных" роликов...

[Laszlo]

Я то смотрел ролик весь. Прозоров не владеет матчастью от слова совсем. Ссылка на сериал Викинги умилила. Ну а касательно Бьярманланда Прозоров проявил свою некомпетентность так же, как Жуков в тюркских и финно-угорских темах. Я как спец по финно-угорской тематике со всей отвественностью говорю. А вообще скандинавским материалом, как и все, кто публикуеться в Историческом фаршмаке Историческом формате, не владеет от слова совсем. Жуков же достает своими рассуждениями в духе спеца от Адама до Потсдама. Жуков разбирается только в западноевропейском средневековье и по отдельным аспектам истории Руси. Касательно же Святослава, то думается там единственное попадание Прозорова. Дело в том, что Святослав хотел перенести столицу в Преслав и вполне мог использовать болгарскую традиционную прическу. Она называлась чембас и была традиционной прической тюрок-булгар, которая однако была позже и у болгар-славян. Булгары как раз носили чубы и усы, брили бороды и носили серьги. Думается Лев Диакон имел в виду именно заимствованную Святославом внешность у болгар. Ну и про тюркские корни части запорожских казаков стоит помнить. Думаю, что Жуков ошибается считая, что у него внешность как у нормандцев.