Сообщество Империал: Великие люди древнего Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Великие люди древнего Рима
Правители, полководцы, писатели и др.

  • 27 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • Последняя »

Луций Эмилий Каракал

    607

    2

    0

    12

    54
  • Статус:Опцион

Дата: 07 Январь 2010, 21:19

Но вообщето Помпей тоже был нормальным перцем,пока под давлением конкурентов не попал под влияние стариков

    Roboster

      221

      2

      0

      0

      2
    • Статус:Легионер

    Дата: 07 Январь 2010, 22:52

    Помпей был хорошим полководцом и завоевал земли
    L.S.O.
    да он взял плоды победы Красса над Спартаком , но у него были и другие славные дияния вот только помпей избрал неверный путь.Но самые великие римляне это Сулла ,Траян ,Юлий Цезарь,Марий -создавший реформу арммии Аэций и Камил (которого почитали и римляне) также отмечу Октавиана и Марка аврелия который был не только император ,но и филосов

      helion

        2 254

        43

        0

        160

        1 205
      • Статус:ТРИБУН

      Дата: 15 Апрель 2010, 18:51

      Луций Эмилий Каракалла (7 Янв 2010, 22:19):

      Но вообще то Помпей тоже был нормальным перцем,пока под давлением конкурентов не попал под влияние стариков

      Да. Добавлю еще что Помпей был пассивным слишком. Он не знал что делать с властью. Он умел воевать, но когда столкнулся с интригами, то не понял что к чему. Не смог сориентироваться в политике прежде всего. И не видел потребности будущего как это видел Цезарь.
      Помпей никогда бы не перешел Рубикон и никогда бы не решился на то что решился Цезарь. Хотя возможности у него были. Цезарь менял все к чему прикасался (армию, политику, календарь, архитектуру... абсолютный инноватор!!!)
      _________________________________________________________________________________
      Но мне больше всего из очень "раскрученых" древних героев Рима нравится Луций Корнелий Сулла. Все были талантливы, но он был еще и откровенным с самим собой и теми кто его окружал.
      Он знал как будет и не пытался хвататься за формальности как это делал Помпей. Или стесняться и приукрашивать политику и войну как это делал Цезарь (у Цезаря "приукрашенность" была в характере )

      Римскую империю (если не трогать древность 7-2 века до н.е.) на конечном этапе создали эти люди:

      1. Марий - заложил задатки Показал чего можна добиться >
      2. Сулла - Показал что это будущее Рима. Прошел точку не возврата>
      3. Помпей - стабилизировал Рим для окончательного рывка >
      4. Цезарь - сделал этот рывок >
      5. Август довершил его дело >

        Хасехемуи

          300

          1

          0

          25

          13
        • Статус:Опцион

        Дата: 15 Апрель 2010, 19:32

        helion

        Цитата

        Да. Добавлю еще что Помпей был пассивным слишком. Он не знал что делать с властью.

        А может он придерживался старой доброй Республики? Что мешало взять ему власть в Риме после возвращения с Востока?

        Цитата

        Цезарь менял все к чему прикасался (армию, политику, календарь, архитектуру... абсолютный инноватор!!!)

        И как же он поменял армию, политику, календарь, архитектуру и т.д.?

          helion

            2 254

            43

            0

            160

            1 205
          • Статус:ТРИБУН

          Дата: 18 Апрель 2010, 03:24

          Хасехемуи (15 Апр 2010, 20:32):

          И как же он (Цезарь) поменял армию, политику, календарь, архитектуру и т.д.?

          Ты сомневаешься? или интересно?

          Армия - Цезарь организовал набранные им легионы на новых основах.
          Численность легиона была доведена с 3000 до 4500 человек + вспомогательные войска.
          В состав каждого легиона была включена на постоянной основе ?артиллерия?: 55 карабаллистов, которые метали тяжелые стрелы, 10 онагр и катапульт для метания тяжелых камней. Осадная техника получила особенно большое развитие и стала играть большую роль чем прежде.
          Вырос обоз легиона (до 500 мулов), который возил лагерные принадлежности и утварь, до этого все это на себе носили солдаты.
          Не имея денег и полит влияние на начало галльской войны Цезарь стал привлекать наемников.
          Большую роль стали играть пешие вспомогательные войска, в числе которых были лучники с острова Крит и пращники Балеарских островов.
          Конницу из римских граждан заменили наемники ? германцы, испанцы, нумидийцы. Кроме этого, в армии Цезаря было 4-5 тысяч всадников дружественных галльских племен.
          При Цезаре появился постоянно действующий штаб полководца, который стал школой подготовки элиты и военачальников. (это будущий костяк преторианцев, которых организует Октавиан в 42 году)
          Ну и масса более менее значительных введений...

          Политика Цезарь прежде всего расширил римский сенат с 600 до 900 человек (так сказать диверсифицировал влияние ).
          Цезарь понимал что "Римская республика" в середине 1 века до н.е. это уже просто дань традиции, просто Nomen (имя) .... не более. Ну разве может быть эффективным управление территорией от Британии до Египта посредством "института сената"?? нет! когда надо принимать быстрые решения, сенат делил полномочия и терял время.
          Борьба и кризисы того времени , почти непрерывная полувековая гражданская война (Гракхи, Марий-Цинна-Сулла, Катилина, Цезарь-Помпей-Красс, Август-Антоний) давали это понять ярче всего. Рим перестал быть просто Лацием, он стал империей - конгломератом государств. Нужно было применяться, менять систему...

          Цезарь уже при жизни стал "императором республики" объявив себя диктатором, но не имея возможности открыто сделать себя царем, он назначил своим наследником человека, который должен был это сделать.
          Цезарь понимал что введение "института принципата" обязательно встретит оппозицию и нуждается во времени. Должно смениться целое поколение, которое вырастет и примет такую политику как должное. На это уйдет 20 лет со времени диктатуры Цезаря. (27 год)

          Календарь Цезарь с 16 лет был "Великим понтификом". Ему купили эту должность. Помимо всего (всего даже не помню!) понтифики ведали календарем. Цезарь значит с юности начал об этом думать.
          У Рима был нестабильный календарь. В году было 350 дней (вместо 365-366) вот эта нехватка 15-16 дней в год, через десятилетия приводили к тому что календарь смещался абсолютно и весенние праздники приходились по календарю на осень, а осенние праздники "сбора урожая" могли отмечаться зимой.
          Это понимали и проблемы решали вводя недостающие дни время от времени. Но не так как сейчас - 1 день раз в четыре года, а для примера 30 дней сразу. И тогда когда какому то консулу хотелось продлить себе должность. Такой неточный календарь постоянно провоцировал скандалы. (Круто если вместо одной недели до окончание консульства, ты получаешь 1 месяц - КОРРУПЦИЯ РУЛИТ!!! )
          Цезарь стабилизировал ситуацию реформировав календарь. Календарь назван Юлианским и просуществовал он в Европе 1500 лет. А у нас, в России, сменен только 90 лет назад.
          Календарь рассчитал не Цезарь лично, это сделал какой то египетский математик (точно не помню имя, но в инете есть) Но то что это было нововведением Юлия Цезаря несомненно.


          Архитектура Я не имел ввиду то что Цезарь непосредственно сам статуи делал.
          Но при нем началась "архитектурная глобализация" Древнего Рима. Цезарь массово распланировал инвестиции в прокладку дорог и организацию новых городов. Каменные дороги через проходы в Альпах и восстановление Карфагена начнется еще при жизни Цезаря. Он основал Цезарею Мавританскую в 47 (современный Алжир) . А сады Цезаря спроектированные под его руководством станут эталоном римской роскоши.
          Но на все не хватило времени. Все остальное сделает Август.

          ...хочу спать. Пока.

            Valraven

              17

              0

              0

              0

              0
            • Статус:Ополченец

            Дата: 25 Апрель 2010, 21:53

            Germanicus (17 Янв 2006, 15:25):

            VIKTOR
            Хотя он востановил Империю в тех приделах в которых она существовала после Клавдия ( которого отравила Мессалина-это то же другая история)

            Что за глум? Клавдия отравила Агриппина, а Мессалину казнили еще при Клавдии.

              VLAD SCIPIO AFRICANU

                3 070

                26

                0

                441

                1 368
              • Статус:Всадник

              Дата: 29 Апрель 2010, 14:14

              helion 15 Апр 2010 (19:51):

              Римскую империю (если не трогать древность 7-2 века до н.е.) на конечном этапе создали эти люди:

              1. Марий - заложил задатки Показал чего можна добиться >
              2. Сулла - Показал что это будущее Рима. Прошел точку не возврата>
              3. Помпей - стабилизировал Рим для окончательного рывка >
              4. Цезарь - сделал этот рывок >
              5. Август довершил его дело >

              Империю да, но Республику погубили... Была республика - была стабильность, а начиная с Мария-Суллы и т. п. мы видим сплошные гражданские войны...
              Лучше бы придерживались политики Сципиона: создали бы объединение союзных зависимых от Рима государств...

                Александрович

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 29 Апрель 2010, 14:43

                VLAD SCIPIO AFRICANUS

                Цитата

                Республику погубили...

                Првавильнее сказать республика трансформировалась.

                Цитата

                Была республика - была стабильность, а начиная с Мария-Суллы и т. п. мы видим сплошные гражданские войны...

                С каких пор период от Мария до Августа перестал быть республикой?

                Цитата

                создали бы объединение союзных зависимых от Рима государств...

                И потом подавляли бы их восстания, что хорошо показывает пример Македонии.

                  VLAD SCIPIO AFRICANU

                    3 070

                    26

                    0

                    441

                    1 368
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 29 Апрель 2010, 14:58

                  Blitzkrieg 29 Апр 2010 (15:43):

                  И потом подавляли бы их восстания, что хорошо показывает пример Македонии
                  а пример Карфагена после Второй Пунической войны показывает обратное - надо не ущемлять права покорённых народов...

                  Blitzkrieg 29 Апр 2010 (15:43):

                  республика трансформировалась
                  - в то, что через пять столетий не смогло устоять... А республиканский Рим, даже после разрушения Бренном - выжил и ещё больше возмужал...

                  Blitzkrieg 29 Апр 2010 (15:43):

                  С каких пор период от Мария до Августа перестал быть республикой
                  - этот период стал предвестником изменений приведших к становлению империи.

                    Александрович

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 29 Апрель 2010, 20:41

                    VLAD SCIPIO AFRICANUS

                    Цитата

                    а пример Карфагена после Второй Пунической войны показывает обратное

                    Оба примера показывают в общей сложности одно и тоже. Произошло столкновение и добивание противников которые начали проводить политику угрожающею римскому господству.

                    Цитата

                    - надо не ущемлять права покорённых народов...

                    Это как понять? Рассмотрим на примере Карфагена: по итогам второй пунической он потерял испанию значительную часть владений в Африке, должен был платить контрибуцию и выдать флот. Разве это не ущемление прав покорённого народа?

                    Цитата

                    - в то, что через пять столетий не смогло устоять... А республиканский Рим, даже после разрушения Бренном - выжил и ещё больше возмужал...

                    Рим до сих пор стоит.

                    Цитата

                    - этот период стал предвестником изменений приведших к становлению империи.

                    Именуемы в науке "кризис римской республики".
                      • 27 Страниц
                      • Первая
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 13:27
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики