Сообщество Империал: Великие люди древнего Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Великие люди древнего Рима
Правители, полководцы, писатели и др.

  • 27 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

Миша

    419

    19

    0

    3

    17
  • Статус:Опцион

Дата: 30 Апрель 2006, 12:30

Germanicus, спасибо, намного всё происнилось.

    Germanicus

      438

      2

      0

      0

      17
    • Статус:Опцион

    Дата: 30 Апрель 2006, 14:56

    Миша
    Не за что , думаю теперь стоит написать больше о взрослой жизни Августа , потом о Тиберии .

      Ulmo

        795

        22

        1

        84

        214
      • Статус:Центурион

      Дата: 01 Май 2006, 02:11

      Germanicus, спасибо, очень познавательно.

      Цитата

      Я не сказал бы что у Клавдия с головой плохо было.

      Ну это не я придумал, этак в анналах занесено! Но факт остается фактом, Клавдий по молодости заслуженно пользовался славой слегка того... ~^
      Хотя, пишут, что он сам позже говаривал - времена, мол такие были. Калигула родственничков направо и налево резал :04: вот и приходилось человеку под дурку косить - возможно...кто уж сейчас скажет.

      Цитата

      Вот , так .Прежде чем говорить о том или ином человеке нужно изучить по возможности максимально жизнь этого человека.

      Насчет хлеба, военно - морской базы и других приятностей я ж ничего плохого про Клавдия не говорил.

      Цитата

      табунца Цезарей - Тиберия, Калигулы, Нерона, Гальбы, Вителлия и Отона - ОЧЕНЬ мерзких личностей - скажу честно. 
      Вот так я сказал, а про Клавдия ни слова. Ё(Наоборот - очень его почитаю, не до фанатизма конечно...Не зря же его Божественным прозвали.

      А насчет его прихода к власти, то там действительно подфартило человеку. Насколько я помню его преторианцы выдвинули, позже к ним присоединились городские когорты Рима, вот Клавдия и признали после этого. Походу дела он стал первым из Цезарей - купившим расположение войска. Ибо за заслуги, солдат он позже щедро вознаградил.

        Germanicus

          438

          2

          0

          0

          17
        • Статус:Опцион

        Дата: 01 Май 2006, 18:40

        Ilyawatar
        Клавдий после прихода к власти очень одарил приторианце , тем самым способствуя к дальнейшим переворотам , проводимым при помощи преторианцев, через это позже прошол и Нерон , но о этом чуть позже .

          Ulmo

            795

            22

            1

            84

            214
          • Статус:Центурион

          Дата: 02 Май 2006, 03:50

          2 Germanicus
          А разве Нерон какие-то траблы с преторианцами устраивал? Ё( По-моему он к власти законно и мирно после Клавдия пришел.

          Хотя, хотел бы спросить - ведь Клавдий расчитывал Британика после себя оставить наследником, что ж это получается? Действительно переворотец имел место??? ~^
          И еще, правда ли что Клавдия отравили? Или это досужие вымыслы? ##

            Germanicus

              438

              2

              0

              0

              17
            • Статус:Опцион

            Дата: 02 Май 2006, 12:37

            Ilyawatar
            Я нашол несколько описаний смерти Клавдия .Допустим , Светоний пишет :
            СВЕТОНИЙ. БОЖЕСТВЕННЫЙ КЛАВДИЙ[25]
            " ...Вскоре затем он составил и завещание, скрепив его печатями всех должностных лиц. Он пошел бы и дальше, но встревоженная этим Агриппина,которую уже не только собственная совесть, но и многочисленные доносчики
            обличали в немалых преступлениях, опередила его.
            Умер он от яда, как признают все; но кто и где его дал, о том говорят по-разному. Одни сообщают, что сделал это евнух Галот, проверявший его кушания за трапезой жрецов на Капитолии, другие - что сама Агриппина за домашним обедом поднесла ему отраву в белых грибах ( Здесь не много прервав Светония должен напомнить , что грибочки излюбленный яд патрициев .Помню именно так Суллы , как говорили некоторые , отравил свою любовницу , у которой было много , оч. много денег , но это было до того как Сулла познакомился с Марием), его любимом лакомстве.
            Что случилось потом, также рассказывают различно. Большинство сообщает, что тотчас после отравления у него отнялся язык и он, промучась целую ночь, умер на рассвете. Некоторые же передают, что сперва он впал в беспамятство, потом от переполнения желудка его вырвало всем съеденным, и отраву ему дали вновь
            - то ли подложив в кашу, будто ему нужно было подкрепиться после рвоты, то ли введя ее с промыванием, чтобы этим якобы облегчить его от тяжести в желудке."
            Вот так . Смерть его скрывали, пока не обеспечили все для его преемника.Всё было так ,как будто он был болен : приводили во дворец комедиантов, словно он желал развлечься и т.д.Скончался он в третий день до октябрьских календ в
            консульство Азиния Марцелла и Ацилия Авиолы, ему было 64 года на 14-м году власти, он был сопричтен к богам; впоследствии
            Нерон отказал ему в этих почестях и отменил их, но затем Веспасиан восстановил их вновь.
            Светоний пишет , что быбыло много знамений , предвещавших несчасть : комета , молния ударившая в памятник его отца Друза, вобщето он ,кажется, знал о приближавшемся конце.Это видно из того,что при назначении консулов он назначил их только до месяца своей смерти; в последний раз присутствуя в сенате, призывал своих сыновей жить в дружбе и согласии , сенаторов просил позаботиться о их молодости.
            Вот , что пишет Тацит АННАЛЫ. КНИГА 12[26]
            " ...Под гнетом тяжких забот Нарцисс занемог и для восстановления сил мягкой погодой и целебными водами отправился в Синуэссу. Тогда Агриппина, уже давно решившаяся на преступление и торопившаяся воспользоваться удобным
            случаем, тем более что у нее были слуги, на которых она могла положиться, задумалась о том, какой вид яда ей следует применить: если его действие будет внезапным и быстрым, то как бы не раскрылось ее преступление; если же она изберет медленно действующий и убивающий исподволь, то как бы Клавдий на
            пороге смерти не понял, что он жертва коварства, и не возвратил своей любви сыну. Ей было желательно нечто особенное, такое, от чего помутился бы его разум и последовало постепенное угасание. И она разыскивает поднаторевшую в этих делах искусницу по имени Локуста, недавно осужденную за отравления,
            которую еще ранее долгое время использовали как орудие самовластия.Мастерством этой женщины был составлен соответствующий яд; дал же его Клавдию евнух Галот, в обязанности которого входило приносить и отведывать
            предназначенные для Клавдия кушанья."
            На буржуйских сайтах я читал , что писатели того времени подробно рассказали о происшедшем: яд был примешан к изысканному грибному блюду; что Клавдий отравлен, осознали не сразу из-за его беспечности или, может быть,опьянения; к тому же приступ поноса доставил ему облегчение.
            ".....Пораженная страхом Агриппина, опасаясь для себя самого худшего и не обращая внимания на неприязнь присутствующих, обращается к ранее предусмотренной помощи врача Ксенофонта. И тот, как бы затем, чтобы вызвать рвоту, ввел в горло Клавдия смазанное быстродействующим ядом перо, хорошо зная, что, если
            затевать величайшие преступления невозможно, не подвергаясь опасности, то зато преуспевший в них щедро вознаграждается."
            Дальше всё как я писал выше-делалась видимость , что император жив ,но болен .
            "...Как бы убитая горем и ищущая утешения Агриппина сразу же
            после кончины Клавдия припала к Британику и заключила его в объятия; называя его точным подобием отца, она всевозможными ухищрениями не выпускала его из
            покоя, в котором они находились. Задержала она при себе и его сестер Октавию и Антонию и, приставив стражу ко всем дверям, время от времени объявляла, что состояние принцепса улучшается, делая это ради того, чтобы поддерживать в воинах надежду на хороший исход и дождаться благоприятного часа, указанного предвещаниями халдеев."
            А вот ответ на твой вопрос о том почему именно Нерон , а Британик .У тогоже Тацита:
            "И вот в полдень, в третий день до октябрьских ид, внезапно широко распахиваются двери дворца и к когорте, по заведенному в войске порядку охранявшей его, выходит сопровождаемый Бурром Нерон. Встреченного по указанию префекта приветственными кликами, его поднимают на носилках.
            Говорят, что некоторые воины заколебались; озираясь по сторонам, они спрашивали, где же Британик; но так как никто не призвал их к возмущению, им только и оставалось покориться. Принесенный в преторианский лагерь Нерон,
            произнеся подобавшую обстоятельствам речь и пообещав воинам столь же щедрые, как его отец, денежные подарки, провозглашается императором. За решением войска последовали указы сената: никаких волнений не было и в провинциях.
            Клавдию определяются почести, воздаваемые богам, и похороны его обставляются с такой же торжественностью, с какой был похоронен Август, ибо Агриппина соревновалась в пышности со своей прабабкой Ливией. Завещание его, однако,
            оглашено не было, дабы предпочтение, отданное им пасынку, хотя у него был собственный сын, своею несправедливостью не смутило простой народ и не вызвало в нем негодования."
            Как видиш преторианцы принимали участие. В нескольких источниках , в часности у Радзинского ( он историк , но изливает свои мысли в художественном стиле , а мне это нравится) написано , что именно Сенека подготовил к этому нерона , именно Сенека написал речь для нерона, в последствии Нерон прикажет покончить жизнь самоубийством Сенеке , при этом напомнив , как именно Сенека учил его , Нерона выступать с речью перед преторианцами . Это ты можеш прочесть в "Нерон и Сенека" Радзинского .
            А вот ещё одна версия смерти Клавдия .Теперь её расказывает КАССИЙ ДИОН. РИМСКАЯ ИСТОРИЯ. КНИГА LXI (в переложении Ксифилина и Зонары):
            " Клавдий, вознегодовав на Агриппину за ее происки, в которых он все больше убеждался( вскользь о этом указывается в фильме "Гладиатор), это я перебил автора ,извиняюсь), призвал к себе сына своего Британика, коего она умышленно не пускала к нему на глаза (ибо делала все возможное, чтобы посадить на трон
            Нерона, своего сына от первого брака с Домицием), и стал открыто выражать любовь к мальчику всякий раз, что встречал его. Он не желал более мириться с поведением Агриппины и намеревался положить конец ее власти, разрешить сыну надеть toga virilis и объявить его наследником престола."
            Конечно Агриппина узнала о этом и поспешила нанести удар первой , отравив Клавдия , а это было не легко , т.к. клавдий за едой всегда пил много вина и принимал меры предосторожности перед едой(как все императоры до него), чтобы не быть отравленным.Далее опять история с отравительницей Локустой ( я писал выше).Затем яд был подмешан в грибы , при этом Агриппина значала сама отведала блюда с хорошими грибами , потом не заметно подменила блюдо с отравленными , сказав при этом , что эти грибы вкуснее и больше.так Клавдия отравили, ночью он умер .
            С описание Светония разнятся только возраст и годы правления императора и ещё некоторые мелочи.Так по Диону Клавдий прожил 63 г. ,2 месяца и 13 дней, быв императором в течение 13 лет, 8-и месяцев и 20-и дней.
            Агриппине удалось осуществить задуманное лишь благодаря тому, что она заранее отправила Нарцисса в Кампанью под тем предлогом, будто ему необходимо пить тамошние воды для исцеления от подагры. Если бы он был в Риме, ей ничего не удалось бы достичь, так неусыпно оберегал он своего
            хозяина. Однако теперь его смерть последовала сразу же за смертью Клавдия. Его убили возле могилы Мессалины - случайное совпадение, хотя это и выглядело исполнением ее угроз.
            Однажды Нерон обранил фразу , которую тут же записали.Дион так цитирует Нерона :
            "Грибы - пища богов, поскольку именно благодаря грибам Клавдий попал на небо."
            После смерти Клавдия правление страной по справедливости должно было перейти к Британику, бывшему его законным сыном, к тому же опередившему, но согласно законам, власть
            принадлежала также и Нерону, поскольку он был усыновлен императором. Право всегда на стороне силы, если сила эта подкреплены оружием(выше я писал о речи Нерона к преторианцам ), т.к. на чьей стороне армия, на той стороне и право, не важно, что делает или говорит правитель. Поэтому Нерон, уничтожив сперва завещание Клавдия и заполучив империю, убрал Британика и его сестер со своего пути.
            Ну а дальше, дальше всё просто.
            Сенеку по приказу Нерона вынудили покончить жизнь самоубийством в 65 г.н.э. Британика отравили в 55 году. Паллант, Бурр, Домиция, остававшиеся еще в живых Силаны, Октавия,
            Антония, Фавст Сулла - все умерли насильственной смертью.
            Агриппина ( мать Нерона) отпустила Нерона от себя ( т.к. она всем заправляла и как мы уже выяснили она привела к власти Нерона) после двух первых лет его правления и обрела былое влияние, лишь согласившись вступить с ним в кровосмесительную связь. Затем он попытался избавиться от нее( здесь ты можеш опять обратиться к Радзинскому, он расказывает более подробно о причинах этого), отправив в море на дырявом судне, которое развалилось на части довольно далеко от суши. Она благополучно доплыла до берега. В конце концов он послал солдат убить ее. Агриппинилла храбро приняла смерть, приказав им поразить ее в живот, где она выносила такого чудовищного сына. Когда в 68 г. н.э. сенат объявил Нерона врагом нации и он,по собственной его просьбе, был умерщвлен слугой, не осталось ни одного
            члена императорской династии, чтобы наследовать ему.
            В 69 г. н. э.- время анархии и гражданских войн , 4 императора сменили друг друга, а именно - Гальба, Отон, Авл Вителлий и Веспасиан,последний был довольно хорошим правителем и именно он основал династию Флавиев.
            Вот такая история.

              Germanicus

                438

                2

                0

                0

                17
              • Статус:Опцион

              Дата: 02 Май 2006, 16:52

              Вобще т о , как я уже говорил планирую начать с Августа и до Клавдия , наиболее известные мне времена, хотел идти дальше -Нерон , Гальба и т. д . , но всё время нахожу какую-нибудь новую инфу , вот и торможу с Нероном (бедный мальчик , его испортили с самого детства).

                Ulmo

                  795

                  22

                  1

                  84

                  214
                • Статус:Центурион

                Дата: 03 Май 2006, 02:10

                Germanicus

                Цитата

                Это ты можеш прочесть в "Нерон и Сенека" Радзинского .

                Ну спасибо за источник. Почитать будет небезынтересно!
                Можно нахальный вопрос? #^% А ты посты по памяти пишешь, или из книг цитаты берешь? :08: Это я не из праздного любопытства, просто если бы ты указывал на какие источники опираешься - было бы любопытно изучить их поглубже.

                Цитата

                Вобще т о , как я уже говорил планирую начать с Августа и до Клавдия , наиболее известные мне времена, хотел идти дальше -Нерон , Гальба и т. д . , но всё время нахожу какую-нибудь новую инфу , вот и торможу с Нероном

                Пиши, пиши!!! :huh: #^% Интересно твои посты читать! <_< (Как у тебя терпения хватает столько печатать? #^% )

                  Germanicus

                    438

                    2

                    0

                    0

                    17
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 03 Май 2006, 22:12

                  Ilyawatar
                  Не которые посты по памяти , я на ТВОВе совсем не давно писал, много читал литературы от того больше всего нравится историю в художественный слог одевать , от Радзинского научился , я читал его некоторые книги . Ссылки в последнем посте о Клавдии дал.
                  Если есть под рукой книга , то конечено воспользуюсь ей, но как правило книги беру в библиотеке , нет здесь ,где я живу большого выбора рускоязычной литературы. основную инфу биру на буржуйских сайтах , в электронных библиотеках буржуйских универов , либо фановских сайтов. С русских сайтов стараюсь не брать , они уже вдоль-поперёк изхожены всеми , нового там нет , хот , вот , Клавдия нашол . Ещо раз говорю , умею одевать историю в худ.слог.С грамматикой плоховато , лет 15 как русский у меня не является разговорным.
                  Терпение хватает , Рим нравится .

                    Germanicus

                      438

                      2

                      0

                      0

                      17
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 13 Май 2006, 11:50

                    Ну вот , спустя 10 дней я и вернулся , чтобы расказать Вам о поистене Великих Людях Рима , чья жизнь для некоторйх из нас и посей день является примером .Я обещал Бам расказать о жизни Августа , Тиберия , Калигулы , Клавдия . Я обязательно это зделаю . Но первый о ком мне хочется повествовать эта Великая Женьщина Рима . Великий политик , шантажист , отравитель , правитель , если найдётся такое слово каким можно объединить желание власти , обладание ею , упрочение Империи всеми средствами , материнские чувства , злоба - так вот сплав величайшего ума и жестокости в женьщине , таким должно быть это слово .Это был "Серый Кардинал"! Что это за термин полагаю объяснять не нужно . Жизнь этой женьщины вомногом предопредилила судьбу Империи , она стала примером для подражания многим и не только женьщинам .
                    Источники , которыми я пользовался различны .Это и Рдзинский , и Плутарх Апиниан , некоторые статьи современных историков , прочитанных мною на буржуйских сайтах .Также используется некоторая художественная литература с той лиш целью , дабы одеть повествование в художественный слог , чтобы читалось легко и быстро.Должен сообщить , что все факты историчны , хотя , авторсто сих деяний могут быть спорны ,они спорны и посей день.
                    Срасу спешу уведомить что , как я говорил , русский язык давольно долгое время не является моим рабочим , я зачастую и моим разговорным языком , так же иногда я буду использовать " Виртуальную Русскую Клавиатуру " , любезно представленную мне , как и , впрочем , любому желающему вот этой дом. страницей -
                    http://ourworld.compuserve.com/homepages/P...or/screen_r.htm
                    Это было вступление .Расказ будет не коротким и мне его придётся разбить на несколько глав .Жду ваших мнений .
                    Почему я выбрал женьщину ? Да потому , чтобы помнили и знали не только мужчин , как Великих , но знали что были ещё и женьщины.Есть ещё одна причина , а именно , это я делаю для того , чтобы мы мужчины всегда знали помнили , как иногда просто попасть в сети к женьщинам , как тяжело от туда выбраться , как женьщина может управлять , как она любит власть и какая она может быть жестокая , не останавливаясь ни перед чем и ни перед кем на пути к свое цели .
                    Я хочу вам представить этого человека . Это Ливия , жена Императора Августа .
                      • 27 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 10:00
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики