Сообщество Империал: Форма правления - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Для возможности создавать темы и отправлять сообщения в Политических разделах, нужно опубликовать в других разделах 10 сообщений.
ИмпериалИмпериал
Haktar

Форма правления

От тирании до демократии или наоборот.
Тема создана: 20 декабря 2005, 03:03 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 257 · Просмотров: 11 963
  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Doomhammer
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
465
18
5
19
0

Дата: 11 мая 2006, 07:51

Что угодно но не Анархия, смесь Социализма с Демократией + Монархия(Или ещё один строй для разбавки)=Хороший строй...
    [Leonid]

    Удалённый пользователь

    Дата: 11 мая 2006, 09:48

    Leshiy (11.05.2006 - 00:06):

    2Leonid: А аргументированно ответить не можешь? И более подробно???Читая твои посты начинаешь сомневаться в принципах демократии, тебе бы и тебе подобным ни за что бы не доверил бы власть, ведь если такие как ты прийдут к власти - конец нации:
    1. или анархия - быстрое завоевание соседями, более организованными и дисциплинированными
    2. военная диктатура, активная агрессия против соседей, союз соседей против агрессора, заваевание и резделение страны между победителями.
    Это не я придумал, это История говорит.

    Есть и другие примеры.
    1. Цезарь собрал распадающуюся римскую риспублику, тем самым продлив её существование на столетия и сделав её одним из самых великих государств мира. Которая по своим территориям, населению и уровню развития заметно превзошла римскую республику.
    2. Пророк Мухаммад, мир ему, сплотил сначала арабские племена а потом и другие народы в единый религиозный стальной кулак и создал не только государство Халифат но и целую Исламскую цивилизацию. Когда один из передовых мусульманских отрядов достиг Атлантики, его предводитель на коне вбежал в океан и сказал, клянусь Аллахом, если бы не океан я бы и дальше шёл обращая людей в Ислам.
    3. До Наполеона Франция проигрывала 80- 90% всех битв и войн и улаживала свои поражения в основном за счёт дипломатии. Хоть Наполеон в конце концов и проиграл, но он покрыл французский народ славой, и дал повод для гордости для многих поколений французов, показав им блистательные победы французского оружия. Собственно Наполеон только одну ошибку совершил что пошёл на Россию.
    4. Прусский король Фридрих Великий, превратил Пруссию в один большой военный лагерь, и воюя в 5 летней войне одновременно против Росии, Австрии и Франции, вышел победителем, тем самым положил начало объёдинению Германии, законченное Отто Фон Бисмарком. НЕт германия была объёдинена не пустой парламенсткой болтовнёй, а железом и ровью.
    5. Иван грозный силой объёдинил русские княжества, начав процесс создания единого русского государства, впоследствии ставшего Российской империей,и ставшей по своей территории первым. Деспотичная Московия разбила в пух и прах Новгородскую республику.

    Разве способна демократия на такие подвиги?

    10 лет демократии кончились для нас:
    1. Развалом на 15 частей того что собирали наши предки в течении более чем 5 столетий.
    2 Вымиранием населения по 800 000 ежегодно.

    США типичный пример демократической страны где больше половина населения пережрались и теперь пытаются похудеть- но не могут, излишней вес- вот главное достижение демократии.
       Leshiy
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      389
      4
      10
      89
      0

      Дата: 11 мая 2006, 14:01

      2Leonid: Все твои примеры прямо противоречат твоим тезисам. Мы обсуждаем не заслуги историчеких деятелей, а ситуацию в целом, да каждый совершил героические поступки, но последствия этих поступки зачастую наносят нации больше вреда, чем пользы.
      Цезаря - убили заговорщики и республику восстановили. Имеприя стала существовать не из-за её преимуществ перед демократическим строем, а потому что во главе имперских войск стояли более талантливые полководцы - не вижу связи между гос-ным устройством общества и талантом личности, как говорит нам история, любое общество рождает гениев. Пример явно неудачный и потому что именно имперские амбиции мира положили конец Римскому гос-ву, я уже об этом писал - все богатства из колоний стекаются в метрополию, но сменяется несколько поколений и людям в колониях уже наплевать на центр, они хотят свободы и материальных благ.
      Мухамед - последователи через несколько десятков лет передрались из-за лакомого куска и началась междусобица. Даже сейчас многие исламские гос-ва воюют между собой. Диктаторы нужны на период социального перенапряжения и внутренней дестабилизации.
      Наполеон привёл французов к поражению, даже если бы не пошёл на Россию, то др. европейские державы всё равно бы свергли его режим, это был вопрос времени.
      Пруссия - воевала против всех, но войска Антанты не дали возможности Германии установить гигемонию в Европе - итог - позорный для Германии Версальский мирный договор.
      После смерти Иоана IV - смута, польское вторжение.

      2Haktar:

      Цитата

      В любом случае демократия расчитана на лжи и забиванием мозгов насилению.

      Ложь и забивание мозгов насилению - Деспотия преподносимая под видом Демократии.

      Предлагаю разделить два понятия Общественный строй и Государственный строй
      Государственный строй - система социальных, экономических и политико-правовых отношений, устанавливаемых и закрепляемых нормами конституционного права.
      Общественный строй - в теории конституционного права - исторически конкретная система общественных отношений.

      Т. е. ОС - составная часть ГС
      Теперь конкретезируем
      ГС - тирания(монархия - вид тирании), демократия
      ОС - коммунизм, социализм, капитализм, феодализм, рабовладение, первобытно-общинный.
      Современные примеры
      Швеция - монархия/социализм
      Германия - демократия/социализм
      Туркмения - тирания/социализм
      СССР - тирания/социализм, элементы феодализма, до 50-х годов
      США - военная демократия (вместо класса воинов выступают бизнес)/социализм+капитализм.
      2Админ&Модеры: Признаю свои предыдущие посты оффтопом, но осознание этого пришло через понимание разницы между ГС и ОС.
         Haktar
        • Imperial
        Imperial
        Основатель
        14 946
        1 368
        1 592
        40 175
        12

        Дата: 11 мая 2006, 22:42

        Leshiy

        Цитата

        Государственный строй - система социальных, экономических и политико-правовых отношений, устанавливаемых и закрепляемых нормами конституционного права.
        Общественный строй - в теории конституционного права - исторически конкретная система общественных отношений.

        Всё правильно.
        Leshiy

        Цитата

        2Админ&Модеры: Признаю свои предыдущие посты оффтопом, но осознание этого пришло через понимание разницы между ГС и ОС.

        Не вижу оффтопа Imperial
           Leshiy
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          389
          4
          10
          89
          0

          Дата: 12 мая 2006, 12:47

          В продолжении предыдущему посту хочу добавить.
          И при Тирании и при Демократии народ может жить одинаково хорошо и одинаково плохо, всё зависит от тех людей, которые находятся у рычагов власти.
          Тирания держится на ЛИЧНОСТИ/группе лиц. После смерти данной личности все достижения предыдущего правительства могут пропасть, нет переемственности власти, нельзя обозначить вектор развития нации/этноса/гос-ва на века. Развитие можно уверенно обеспечить только на краткий период - жизнь Тирана.
          Демократия основана на ИНСТИТУТАХ (правила/законы/традиции/обычаи принятые в данном обществе/народе/этносе/гос-ве), где эти институты направлены на развитие общества. Смерть правителя означает не конец всего пути, а всего лишь конец отрезка пути.

          Предыдущий пост может вызвать недоумение
          Объединённое Королевство Великобритания - К монархия+демократические выборы. С одной стороны это противоречие, т. к. два ГС существуют параллельно, чего не может быть. Согласно др. точке зрения это симбиоз двух ГС.
          Оба мнения ошибочны. Монархия в современных европейских странах - реликт, живой осолок прошлого, т. к. у монархов нет абсолютной власти.
             Prot
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            24
            2
            1
            1
            0

            Дата: 12 мая 2006, 16:20

            Комрады.
            Государственный строй это коммунистическая придумка ? социализм, коммунизм, капитализм и т.д.
            Монархия это форма государственного правления. Различают следующие: монархия (абсолютная и ограниченная она же конституционная) и республика (президентская и парламентская).
            Есть еще политический режим ? приемы и методы властвования. Различают следующие демократический, авторитарный, тоталитарный и др.
            Это очень кратко. Извините, что начал тут умничать, но вы спорите о разных вещах. Leshiy ближе всех к правильному пониманию предмета спора, но, как известно, прежде чем спорить нужно было договориться о терминах, а вы этого не сделали.
            С уважением... Imperial
               Leshiy
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              389
              4
              10
              89
              0

              Дата: 13 мая 2006, 13:06

              2Prot: Государственный и общественный строи - разные строи (во как просклонял :lol: ).
              Первый - модель управления гос-вом - упр-ние единолиное или народное.
              Второй - система взаимоотношений между разными группами в этом гос-ве.
              При тирании (монархии, деспотии, диктатуре) построить социализм, капитализм, феодализм.
              При демократии можно сделать то же самое.
              Общественный строй (социализм, феодализм, рабовладение) в основном определяет ГС.
              ИМХО.
                 Schwarz Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                281
                2
                2
                19
                0

                Дата: 02 октября 2006, 17:27

                На мой взгляд принципиально новое придумать нельзя. Моё мнение и мысли сходятся в на социализме, но с сильной церковью да твёрдой национальной политикою, когда ребятки с юга не теснят русских, терпимость, вот главное слабое звено. Сильное:мощная центральная власть, социальная политика, что не даёт умереть с голоду потервшим работоспособность или ещё недоросшим до работоспособности.
                   Атеист
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  600
                  1
                  11
                  24
                  0

                  Дата: 03 октября 2006, 11:10

                  Цитата

                  на социализме, но с сильной церковью

                  Хотелось бы узнать, зачем при социализме сильная церковь
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 066
                    12
                    108
                    796
                    1

                    Дата: 03 октября 2006, 11:20

                    Добро пожаловать на Империал al_c !
                    Мы всегда рады видеть новые лица!
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 26 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 июл 2020, 14:01 · Счётчики