Сообщество Империал: Форма правления - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Для возможности создавать темы и отправлять сообщения в Политических разделах, нужно опубликовать в других разделах 10 сообщений.
ИмпериалИмпериал
Haktar

Форма правления

От тирании до демократии или наоборот.
Тема создана: 20 декабря 2005, 03:03 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 257 · Просмотров: 11 900
  • 26 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 Sergeant
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
975
13
15
95
2

Дата: 03 октября 2006, 11:45

al_c Приветствуем на Империале!

Цитата

Хотелось бы узнать, зачем при социализме сильная церковь

Явного противоречия тут нет - социализм это способ организации производства и распределения благ в обществе. Идеология при нем может быть разная.
     Атеист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    600
    1
    11
    24
    0

    Дата: 03 октября 2006, 12:01

    Цитата

    социализм это способ организации производства и распределения благ в обществе. Идеология при нем может быть разная.

    А что распределение благ в обществе не зависит от идеологии
       Sergeant
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      975
      13
      15
      95
      2

      Дата: 03 октября 2006, 13:30

      Цитата

      А что распределение благ в обществе не зависит от идеологии

      Зависит, но многие идеологии в некоторых вещах не противоречат друг другу.
      Социалистический принцип согласуется с очень разными идеологиями: с гуманистической, с христианской, с конфуцианской, даже с родо-племенной. Так что социализм может даже с религией сочетаться.
         Атеист
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        600
        1
        11
        24
        0

        Дата: 03 октября 2006, 14:41

        Тогда имеет смысл определить понятие "сильная церковь".
        1 - большинство людей в обществе веруют в Бога. Понятно, что большинство людей заставить или убедить верить в бога без господства идеологии (церковной) невозможно.
        Следовательно, отсюда второй пункт
        2 - Идеология развития и существования общества определяется церковью.
        В этом случае совместное существование социализма и сильной церкви невозможно.
           Sergeant
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          975
          13
          15
          95
          2

          Дата: 03 октября 2006, 20:24

          Цитата

          В этом случае совместное существование социализма и сильной церкви невозможно.

          Ну почему же. Церковь может властвовать умами, а способ производства и распределения быть социалистический. Есть же в Германии партия "христианских социалистов". Если победят - наверное построят христианский социализм :011:

          2 Haktar Почитал про "экселентизм". Это когда в стране все одни сплошные экселенцы? Интересная идея, надо обмозговать! :lol:
             Атеист
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            600
            1
            11
            24
            0

            Дата: 04 октября 2006, 14:04

            Цитата

            Есть же в Германии партия "христианских социалистов". Если победят - наверное построят христианский социализм

            Вообще как-то в Германии уже строили национальный социализм. Imperial
            Впрочем тут социализм настолько обширное понятие, что описание его может занять несколько томов. Есть в этом топике мнение о шведском социализме, я помню этот лозунг со времен перестройки. Только вот шведы очнень удивлялись, что у них оказывается социализм.
            Нет у них никакого социализма. Капитализм, только более социально ориентированный, чем в Англии, США и др. Одно из условий существования такой системы - чтобы капитал оставался в этой стране и не просто мертвым грузом, а чтобы работал. Например в Германии, если капитал не был вложен в течение года в производство, с него вычитается достаточно большой налог.
            Только в современных условиях - глобализации и отсутствия конкуренции со стороны социалистического лагеря - СССР такая система долго не продержится. Ломка традиций, смена поколений и капитал побежит из Швеции в Азию.
            Моделью социализма, который на практике был осуществлен - СССР.
            И что случилось, со страной, когда идеология дала сбой. Она развалилась.
            Идеология - это вообще столп государства, и никто отдавать его церкви не будет.
            А сильная церковь - будет своего рода государством в государстве. И оно нам надо?
               Haktar
              • Imperial
              Imperial
              Основатель
              14 934
              1 368
              1 590
              40 142
              12

              Дата: 06 октября 2006, 01:29

              Sergeant

              Цитата

              2 Haktar Почитал про "экселентизм". Это когда в стране все одни сплошные экселенцы? Интересная идея, надо обмозговать! 

              Обмозговывай. Вот только "экселентизм" возможен только если мир глобализированный, тоесть объединённый, и госстрой тоталитарный. Иначе всегда найдутся такие которым такое не понравится Imperial
                 BorgeN
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                911
                5
                6
                61
                0

                Дата: 12 октября 2006, 15:11

                Моё мнение-ничего революционно нового изобретать не нужно.Любой общественный строй декларирует почти идеальные принципы.И там,где удается не сильно отходить в сторону от приверженности этим принципам-государство успешно,общественный строй стабилен,большинство людей счастливо.
                Возьмем российские варианты с "земля-крестьянам,фабрики-рабочим".А чем плохо,заложенное в Конституции право на отдых и право на труд?Но в чём российская проблема?Кроме повсеместного неиспольнения законов еще одна чисто российская проблема-переписывания законов под себя.Как можно за 80 лет многократно менять(в результате Всенародного обсуждения~# ) Конституцию-основной закон? Imperial Что,за это время идеологи РСФСР-СССР-РФ нашли где-то спрятанную до сих пор одиннадцатую заповедь.(Видимо,10 заповедей,на которых базируются большинство конституций,показалось недостаточно?).Смена лидера в России влекла принятие новой конституции в попытках законодательно закрепить новую власть(попутно разделавшись с представителями прежней).Отсюда-наплевательское отношение к законам.
                На соседних ветках склоняется Америка.Позволю себе напомнить,что Конституция США,принятая в 1787 году,действует до сих пор.И за 220 лет было принято менее 30 поправок.Вообще,в качестве конституции любая страна может принять Билль о правах(первые десять поправок к Конституции США) и жить припеваючи.
                Выскажу также мысль,что лишь тот общественный строй обречен на процветание,где исполнение законов обязательно как для рядового гражданина,так и для президента.
                   Jakov Lev
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  850
                  74
                  3
                  46
                  0

                  Дата: 02 января 2007, 02:34

                  В продолжение темы.
                  1. Возможно, что при обсуждении такой масштабной темы, стоило договориться о терминологии. Даже в академических кругах иногда возникает недопонимание собеседника, в связи с размытостью понятий и недоговорённостью о значении используемых понятий непосредственно в данный момент. Иначе постепенно дискуссия "уткнётся" в неразрушимый аргумент "сам дурак".
                  2. Согласен с BorgeN в том, что революционные преобразования не практичны.
                  Строительство нового общества вероятно зависит от складывающихся социально-экономических отношений, политического состояния мира и культурного развития общества. При построении общества нового типа условие "не навреди!" становится главенствующим.
                     Haktar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Основатель
                    14 934
                    1 368
                    1 590
                    40 142
                    12

                    Дата: 17 марта 2008, 01:10

                    Да моя любимая тема заглохла...
                    Всем интересней обсуждать негативные и позитивные стороны Путина и Ющенка Imperial

                    Jakov Lev

                    Цитата

                    Возможно ли в будущем создание законов для отдельных социальных групп?

                    По какому критерию? Например каста торговцев, бюрократов, военных... Так? #)
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 26 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 10 июл 2020, 10:09 · Счётчики