Сообщество Империал: Шотландские кланы - Сообщество Империал

Sergeant Willie McGregor

Шотландские кланы

Шотландские кланы
Тема создана: 21 июня 2010, 10:19 · Автор: Sergeant Willie McGregor
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Sergeant Willie McGr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 февраля 2013, 18:07

Джон Мейджор, писавший в правление Джеймса IV , упоминает о различиях между Highlander и Lowlander. Дикие Шотландцы говорят на ирландском; цивилизованные Шотландцы используют английский язык. "Но большинство из нас говорили на ирландском некоторое время назад"
Его современник Hector Boece пишет:"Те из нас, кто живет на границе с Англией оставили наш собственный язык и перешли на английский язык, перешли на него в результате войн и торговли, Но Горцы остаются, как они были во время Малкольма Кэнмора, в дни которого мы начали принимать английские манеры. "
Во время войн за независимость англичане пишут о шотландцах не как о разных народах а используя определение Scotsman ..
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 10 февраля 2013, 18:32

    Я не знаю за Мейджора, не скажу за Малькольма... По-русски есть Федосов:

    Цитата

    Число городских обитателей множилось не только за счет коренного населения, но и торговцев и ремесленников из Англии, Фландрии и Северной Франции, которые оседали в шотландскийх бургах и нередко оказывались в более почетном положении, чем местные уроженцы... В конце XII века английский монах Уильям из Ньюборо заметил, что "города Шотландского королевства населены англичанами".

    Так что еще раз - давайте без "преданий великошотландской старины"...
       Sergeant Willie McGr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 февраля 2013, 21:23

      Qebedo

      В конце XII века английский монах Уильям из Ньюборо заметил, что "города Шотландского королевства населены англичанами".

      Ришар де Девиз о Йорке XII века : "Йорк переполнен шотландцами, и хотя это вроде бы человекоподобные существа, однако гомункулы сии весьма зловонны и бесстыдны.
      Или и его почвы всегда гнилостны по причине болот.."
      Так что еще раз - давайте без "преданий великоанглийской старины"...
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 10 февраля 2013, 22:09

        Я не могу продолжать разговор, когда оппонент любое посягательство на слова "шотландский шотландец" встречает, как Антихриста... Какой-то шотландский вариант "этрусков - это русских". Без обид, но до свидания.
           Sergeant Willie McGr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 февраля 2013, 22:18

          Magnus_Maximus
          можете выложить названия работ по кровной мести в Шотландии и вообще Британии,только что бы можно было найти в сети?
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 11 февраля 2013, 22:57

            Sergeant Willie McGregor

            вообще Британии
            Любая работа по Войнам Роз начиная с Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (он особо останавливается на этом сюжете) и далее по его библиографическому указателю. Все эти истории про вражду Перси с Невиллями, "твой отец убил моего, а я вырежу вас всех", и пр.
               Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 февраля 2013, 11:39

              Feud Перси и Невилов не была вызвана кровной местью. Она зародилась из элементарного местничества и спора за наследство графа Солсбери, убитого под Орлеаном. А вот после первого Сент-Олбанса 1455, когда современники открыто подозревали, что, при в целом малых потерях с обеих сторон, процент убитых магнатов ланкастерцев явно зашкаливал, тогда это уже и впрямь стала кровной местью.

              Так и вражда Беркли и Тэлботов в сущности заключалась в споре за поместья; но по крайней мере она нашла разрешение в битве при Нибли-Грин.

              Кстати, первая половина 15 в. - недурной пример в лице кровной мести за убийство герцога Луи Орлеанского в 1407.

              Что до материала:
              Шотландия:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              (убийство Комина)

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              (рецензия)

              Уэльс:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Англия:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Италия
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Франция
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Месть в средневек. литературе
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 12 февраля 2013, 11:44

                Magnus_Maximus

                тогда это уже и впрямь стала кровной местью
                Я это и имел в виду, т.к. вопрос был сформулирован максимально широко. ;)
                   Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 февраля 2013, 11:48

                  гугл-букс:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  (особливо Флетчер)
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                  О восприятии горцев лоулендерами см. полезный сборник:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    • 3 Страниц
                    • 1
                    • 2
                    • 3
                     Похожие Темы
                    TПрохождение The Elder Scrolls: Total War 2.0 за Кланы Чернотопья
                    Аргониане мстят данмерам
                    Автор К Канал Консула_...
                    Обновление 05 ноября 2022, 19:03
                    TКланы в Shogun 2: Total War
                    Кланы в Shogun 2: Total War
                    Автор S Shotgun
                    Обновление 01 июля 2022, 19:32
                    ССеверные Кланы (HoMM V)
                    Северные Кланы или Подгорный народ (ориг. Fortress) — фракция, впервые введённая с дополнением Hammers of Fate
                    Автор C Celman Ctraik
                    Обновление 05 ноября 2020, 15:11
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                    Стиль:Language: 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 03:34 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики