Сообщество Империал: Канны. - Сообщество Империал

Александрович

Канны.

Канны.
Тема создана: 04 июля 2010, 21:02 · Автор: Александрович
 KiLLiN Joke
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 января 2013, 12:02

Qebedo

"Кто победнее - тот в армию"
А я и не отрицал,что дружины там тоже были :facepalm: -вот только сколько их было-вопрос.

Qebedo

Да, кстати, тем, кто считает, что "легкое вооружение" синоним "непрофи" и "скудоты" - легкая иберийская пехота, которой тоже было у Ганнибала, это еще более профессиональные и подготовленные парни - балеарские пращники.
Ну и-римские велиты теперь олухи в сравнении с испанскими цетратами или галльскими метальщиками?О балеарах-писал-в удаленном-
Оффтоп (контент вне темы)
Дело не в профессиональности,а в радикальном отличии подготовки в сравнении с другими оппонентами того же рода войск-либо условиями жизни-как у балеаров,либо опытом-как у пельтастов Ификрата.
Оффтоп (контент вне темы)
О бедности я говорил сравнительно с Римом и пунами-откуда взяться складам с бронями,непонятно.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 24 января 2013, 12:19

    KiLLiN Joke

    А я и не отрицал,что дружины там тоже были -вот только сколько их было-вопрос.

    Дубль 100-500 - называете свой список литературы по проблеме и, думаю, вопросы отпадают сразу и все...

    KiLLiN Joke

    а то мы,тоталваровцы с мануалами,не в курсе

    Не стыдно, что мануал ТВ - до сих пор единственный "источник", на который Вы не боитесь ссылаться?

    KiLLiN Joke

    Дело не в профессиональности,а в радикальном отличии подготовки в сравнении с другими оппонентами того же рода войск

    Я устал повторять - Вы не знаете элементарную матчасть. Как Вы можете судить о таких вещах? На основании чего? Откуда делаете выводы? Из каких научных работ, из каких источников?

    KiLLiN Joke

    О бедности я говорил сравнительно с Римом и пунами-откуда взяться складам с бронями,непонятно.

    Как Вы можете сравнивать, если не привели ни одной работы по экономике или просто по состоянию металлургии и производства оружия??? Как Вы можете судить о таких вещах? На основании чего? Откуда делаете выводы? Из каких научных работ, из каких источников?

    Я вынужден повторить:

    Qebedo

    У Вас представление об античности, такое впечатление складывается - из игр серии ТВ и мультфильмов...

    И Вы до сих пор ни одной ссылкой, ни одной цитатой не попытались это опровергнуть...
       KiLLiN Joke
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 января 2013, 12:34

      Qebedo

      Не стыдно, что мануал ТВ - до сих пор единственный "источник", на который Вы не боитесь ссылаться?
      ВНИМАТЕЛЬНО читаем вот это

      Цитата

      а то мы,тоталваровцы с мануалами,не в курсе
      и вот это

      Цитата

      Я не фанат серии ТВ-я фанат Europa Barbarorum-пробегитесь по списку ее создателей,все еще считаете себя умнее их?
      -"налим Никодим гордится собою,налим Никодим носит шапку соболью,ни перед кем себя не ломает и шуток тоже не понимает"

      Qebedo

      Я устал повторять - Вы не знаете элементарную матчасть. Как Вы можете судить о таких вещах? На основании чего? Откуда делаете выводы? Из каких научных работ, из каких источников?,а так же Как Вы можете сравнивать, если не привели ни одной работы по экономике или просто по состоянию металлургии и производства оружия??? Как Вы можете судить о таких вещах? На основании чего? Откуда делаете выводы? Из каких научных работ, из каких источников?
      Как вы можете,приведя в защиту своих тезисов пару фраз из Ливия и Диодора начисто отметать мои цитаты из Полибия,авторитетно совать мне Аррибаса и так же авторитетно заявлять,мол Конолли не катит-и не приведя ни одной работы по экономике и в защиту "незалэжной Иберии",звать меня профаном,полководцем-варгеймером,школоло и любителем Osprey(я их ради картинок смотрю,честно)и мультфильмов?
      Оффтоп (контент вне темы)
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 24 января 2013, 12:46

        KiLLiN Joke

        Как вы можете,приведя в защиту своих тезисов пару фраз из Ливия и Диодора

        А также Полибия и книги по иберам - с иконографикой по теме. И заметьте - это ровно в 4 раза больше, чем то, что привели Вы. Я могу набросать еще цитат из Шифмана-Кораблева, Циркина, из Плутарха, Юстина... Но смысл? Рождать новую лавину Ваших фантазий и "логического манипулирования воздухом"? Зачем?

        KiLLiN Joke

        звать меня профаном,полководцем-варгеймером,школоло и любителем Osprey(я их ради картинок смотрю,честно)и мультфильмов?

        Я что вижу - о том и пишу.
           pitbull
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 января 2013, 12:47

          Александрович

          Цитату доказывающую, что наёмник является профессионалом?

          Не только профессионалом (степень профессиональности тоже разная бывает), но и имеющим тяжелое вооружение. Те же кельты не все поголовно имели кольчугу и хороший длинный меч.

          Qebedo

          так что снова имеем, что имели - на службу к Ганнибалу шла молодежь (боевые братства) и дружины вождей (с вождями, естественно). А уж эти парни выходили из дому не в меховых трусах на босу ногу...

          Так вы и докажите, что помимо дружины вождей (которые тоже не все увешаны броней, но профессионалы это да) все остальные там были супер-пупер-профессионалы.

          Qebedo

          и книги по иберам - с иконографикой по теме

          Единичные изображения - что они говорят о вооружении целого войска?
             KiLLiN Joke
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 января 2013, 13:22

            Qebedo

            Я что вижу - о том и пишу.
            и ваше же

            Цитата

            Я от источников никуда не ухожу. Поэтому мне и не нужны "теории", чтобы ими жонглировать
            .Ваше же бездоказательное мнение о единстве иберов-или хотя бы части их,их богатстве и развитости,верности клятве и еще много чего.

            Qebedo

            А также Полибия и книги по иберам - с иконографикой по теме. И заметьте - это ровно в 4 раза больше, чем то, что привели Вы.
            Не сочтите за труд-киньте ссылку из Полибия на тяжелобронированных бойцов как рядовых галльских армий-а не дружинников вождей в конкретную эпоху.

            Qebedo

            в 4 раза больше
            и ваше же(удаленное иль нет-искать лень)"на сколько не дели-все равно ноль"-нигде не сказано о "рабочей лошадке" иберов и галлов в броне-в "книжко с картинками",как вы сами окрестили несчастного Аррибаса,нет в археологических снимках ни одного изображения полной тяжелой брони у иберов-

            Цитата

            Книги,выложенные Кардийцем и майором Баззардом на 15 странице этой темы,всяко интереснее-кстати,у Аррибаса- в его изображении воина из Лирии- четко виден только кольчатый или кольчужный...полупанцирь?сетка для защиты груди?То,что ниже-всяко не доспех,на прочих экземплярах-кожаные щиты и одежда
            Оффтоп (контент вне темы)
            И при этом бездоказательно заклевали мое мнение о ливийской фаланге как элите пехоты Ганнибала :angry2:
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 24 января 2013, 13:30

              KiLLiN Joke

              Ваше же бездоказательное мнение о единстве иберов

              Где я писал о "единстве иберов"? Этот мем Вы придумали, когда стало ясно, что с металлообработкой и "нищетой" не проканывает... А если Вы о крупных городах и племенных союзах - то, ей-богу, перестаньте демонстрировать откровенное невежество...

              KiLLiN Joke

              е сочтите за труд-киньте ссылку из Полибия

              Вы били себя в грудь, ссылаясь на Полибия, что иберы пропукали сражение у Тразименского озера - я Вам и "кинул ссылку" из Полибия на то, что этого не было. Теперь Ваша очередь - киньте всем нам ссылку из Полибия на "меховые трусы"...

              KiLLiN Joke

              нет в археологических снимках ни одного изображения полной тяжелой брони у иберов

              Вы еще и картинки разглядывать не умеете? Сочувствую. О чем тут говорить?

              KiLLiN Joke

              И при этом бездоказательно заклевали мое мнение о ливийской фаланге как элите пехоты Ганнибала

              Не я один, что характерно - да и не "бездоказательно". Это Вы нас тут "на пальцах" пытались уверить, что читали по данным Вам ссылкам - не запостив ни одной цитаты в доказательство...
                 KiLLiN Joke
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 января 2013, 13:48

                Я вам свое имхо-вы мне,как в известном фильме"Какыйи ващи доказатьильства?"-я вам"а у вас?"-вы мне такое же имхо и такие же тезисы и цитаты(не ценнее и не интереснее всех,что дали другие и я сам)-я о небронированности-вы про меховые трусы-замкнутый круг-с.Явите миру тотальное доказательство ваших теорий(да,именно так)и я убегу,как Гарун,,бросив щит-знаток должен показать свое превосходство,не так ли?

                Qebedo

                Не я один, что характерно - да и не "бездоказательно"
                C авторитетными и аргументированными мнениями о том,что юзернейм надо сослать в дурдом и что он книжек не читает.

                Qebedo

                Вы еще и картинки разглядывать не умеете? Сочувствую. О чем тут говорить?
                В эту же копилку.Книга о лонхофорах дала пищу для ума-но даже она не исключила гоплитов в пунийских армиях.

                Qebedo

                Где я писал о "единстве иберов"? Этот мем Вы придумали, когда стало ясно, что с металлообработкой и "нищетой" не проканывает...
                Пробегитесь что ли в теме назад-нищету не опровергли,раздробленность тоже,подневольное служение тоже-давайте,я жду ссылок о зиккуратах Иберии,ее великих царях или хотя бы самостоятельной оппозиции Баркидам.
                Оффтоп (контент вне темы)
                   Dietrich
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 января 2013, 13:54

                  KiLLiN Joke, почитайте небольшую статью из истории Европы.
                  Спойлер (раскрыть)
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 24 января 2013, 14:00

                    KiLLiN Joke

                    Я вам свое имхо-вы мне

                    Я Вам цитаты - Вы мне ИМХО. Не извращайте картину-то происходящего...

                    KiLLiN Joke

                    Явите миру тотальное доказательство ваших теорий

                    Все цитаты уже были приведены. Ваша очередь хоть что-то процитировать.

                    KiLLiN Joke

                    C авторитетными и аргументированными мнениями

                    Я думаю, что у доцента Ставропольского университета (Максимус), автора кучи статей по военной истории (погуглите в сети "Нечитайлов"), собственное ИМХО - уже авторитетное мнение. Будете спорить?

                    KiLLiN Joke

                    Книга о лонхофорах дала пищу для ума-но даже она не исключила гоплитов в пунийских армиях.

                    Цитаты! Цитаты! Не верю! Не верю!

                    KiLLiN Joke

                    Пробегитесь что ли в теме назад-нищету не опровергли

                    Врать нехорошо... Даже Ваш нынешний "духовный отец" из Саратова - и то над Вами просмеялсо.

                    KiLLiN Joke

                    подневольное служение тоже-давайте,я жду ссылок о зиккуратах Иберии,ее великих царях или хотя бы самостоятельной оппозиции Баркидам

                    Вы до сих пор не ответили на вопрос из курса школьной истории (раздел "Атлас и контурные карты") - когда Баркиды подчиняли себе всю Иберию? Не желаете уже ответить?
                       Похожие Темы
                      WOld World Almanack – «Арканные Журналы»
                      Old World Almanack – «Арканные Журналы»
                      Автор К Контарий
                      Обновление 05 января 2024, 17:24
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 19:37 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики