Сообщество Империал: Канны. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Канны.
Канны.
Тема создана: 04 Июль 2010, 21:02 · Автор: АлександровичСообщений: 301 · Просмотров: 15 487

  • 31 Страниц
  • Первая
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 25 Январь 2013, 10:32

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

Расскажите это персам и их союзникам,бросавшимся в лоб на греческую фалангу много-много раз,дакам,лузитанам и много кому еще.

Может мне кто-нибудб объяснить как посторение плотным сторем связано с его атакой?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

Мы вернулись к нашим баранам-тяжелая пехота(как я уже сказал и как верно меня поправили)в варварском войске(не считая ливийцев)-все,кто имеет оружие ближнего боя,щит и малый доспех(да и без него тоже сгодится-привет инсубрам,гезатам и бойям).

И щиты у всех одинаковые были :009:
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 193
    Imperial
    5

    Дата: 25 Январь 2013, 10:59

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

    Расскажите это персам и их союзникам,бросавшимся в лоб на греческую фалангу много-много раз,дакам,лузитанам и много кому еще.

    Вы с самого начала заявили, что "читали Полибия". Вы его не читали. Ибо ни про доспехи галлов и иберов не вспомнили, ни теперь не обратили внимание вот на это:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

    Доказывается цитатой (неверующие читают Ливия и Полибия).

    Ливий и Полибий пишут, что иберы и галлы имели одинаковые щиты. Вы где-нибудь видели изображение галла с небольшим щитом?
    Вопрос отпал?
    И Вы уверены, что читали Полибия?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

    Мы вернулись к нашим баранам

    Вы - вернулись к баранам. Мы где были, там и остались.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

    направление главного удара врага - не лучшая(но наиболее многочисленная) часть войска-и Ганнибал с братом,как многие до и после них,ободряющие войска

    Мне надоело писать про то, где в армии того периода всегда располагался полководец. Почему Вы никогда не читаете то, что выше написано?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

    Так-с,смогли ли галлы удержать центр в том бою-к вопросу о бронях и ветеранских лычках

    Учитывая полуторное превосходство римлян - могли бы запросто, будь их равное число. Вопросы?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

    пора бы уже признать,что ваше мнение не является истиной в последней инстанции-как и мое.

    Вы ничего не читали, но у Вас до сих пор хватает ... спорить по теме. Извините, но с агрессивными профанами у меня война. До победы.
      KiLLiN Joke
      • Imperial
      Imperial
      925
      Imperial
      48
      Imperial
      389
      Imperial
      1 493
      Imperial
      13

      Дата: 25 Январь 2013, 11:13

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

      Может мне кто-нибудб объяснить как посторение плотным сторем связано с его атакой?
      :facepalm: то есть вы утверждаете что а)строевая пехота-по определению тяжелобронированная и б)-если неправильно поняли "атаку"-что в данном контексте я хотел сказать-легкобронированная пехота не может встретить атаку в строю?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

      И щиты у всех одинаковые были
      Иберийские плетенки-Диодор пишет:

      Цитата

      «Во время войны они носили небольшие плетеные щиты, защищавшие их тела. В бою воины использовали их так быстро и умело, что отражали удары противника».
      и галльские плюс кельтиберские овальные и шестиугольные большие щиты-все это ни в коем случае не говорит об их должной строевой подготовке-защищаться ведь чем-то надо было.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      где в армии того периода всегда располагался полководец
      Павел то с конницей,то в центр,и если,по-вашему полководец всегда на направлении главного удара своих войск-то почему Ганнибал и Магон не взяли каждый по флангу и не пошли окружать армию-такое же имхо-тут вам не рыцарские раши с Ричардом во главе.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Ливий и Полибий пишут, что иберы и галлы имели одинаковые щиты. Вы где-нибудь видели изображение галла с небольшим щитом?
      Конолли-

      Цитата

      Большая часть кельтских щитов имела овальную форму, хотя на изображениях и среди археологических находок попадаются прямоугольные, шестиугольные или круглые экземпляры.
      -ах,да-он для вас не авторитет.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Учитывая полуторное превосходство римлян - могли бы запросто, будь их равное число. Вопросы?
      А при Каннах,римлян стал быть было вровень-оттого и "не шмогли" :0142:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Извините, но с агрессивными профанами у меня война. До победы.
      сказали ведь уже
      Оффтоп
      -развлекайтесь,мол,школота,без знатоков.
      Оффтоп
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 25 Январь 2013, 11:48

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        Павел то с конницей,то в центр

        Кто был командующим армией в день сражения? Варрон, не так ли? Где он находился?
        Вы продолжаете демонстрировать незнакомство с литературой, увы...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        все это ни в коем случае не говорит об их должной строевой подготовке

        О ней говорит указание Ливия и Полибия, что бой был упорным, и стороны бились на равных. А поскольку иберы и галлы уступали в доспехе, компенсировать это они могли только выучкой и боевым настроем, не так ли?
        Кстати, именно про отборность галлов и иберов пишет Ливий - указывая на то, что все они поражали высоким ростом и грозным видом.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        Конолли

        Пишет о том, что щиты были маленькими? Вы можете точно формулировать ответ - по вопросу?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        А при Каннах,римлян стал быть было вровень

        Это вопрос? Если да, то глупый. Или что это?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        после фэйла с банькой

        Так мне похлопотать за бан? Вот ведь народ - принимает доброту за слабость, и сам лезет на кол. Видимо, совсем аргументы кончились - захотелось "красиво помереть". Так, что ли?
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

        xlegio,roman glory,книги мои-избитость,попса и банальщина

        Где хоть одна цитата? Или Вы всё это "читали" так же, как Полибия - никак?
        Я тоже могу утверждать, что читаю по-испански, по-итальянски и даже на латыни - и гордо посылать Вас в баню, когда Вы попросите это доказать. Понравится?
          KiLLiN Joke
          • Imperial
          Imperial
          925
          Imperial
          48
          Imperial
          389
          Imperial
          1 493
          Imperial
          13

          Дата: 25 Январь 2013, 11:59

          Оффтоп

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Это вопрос? Если да, то глупый. Или что это?
          -нет,это уже попытка воевать с вами на уровне простых сравнений*последует тирада о неопытности бойцов при Каннах-ответ-с кем и как долго воевали бойцы Cемпрония Лонга?*

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          О ней говорит указание Ливия и Полибия, что бой был упорным, и стороны бились на равных
          Остается только понять,как при слитых флангах-полном окружении и бегстве *главнокомандующего* римские новобранцы держались столько времени и с таким соотношением потерь.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Пишет о том, что щиты были маленькими?
          -нет,под круглым щитом он имеет ввиду архаический галльский гоплон :023:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Это вопрос? Если да, то глупый. Или что это?
          -Вам даже такое надо пояснять?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Так Вам устроить бан? Это считать официальной просьбой - да, или нет?
          да мне как-то без разницы-уважения к мнению оппонента у "знатока"нет ни шиша-выбрасывать белый флаг не собираюсь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          да, или нет?
          -ввиду вышесказанных хамств могу себе позволить-ибо вопрос на вопрос уже достал-я все еще жду ответа-вы перестали пить коньяк по утрам-да или нет?
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Кто был командующим армией в день сражения? Варрон, не так ли?
          Вклад сего главнокомандующего,мягко говоря,вял
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 25 Январь 2013, 12:02

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

            Ни одного конкретного опровержения

            ВРАТЬ нехорошо.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

            ссылки на одиночные цитаты

            Млин, может, уже Вы нас ХОТЬ ОДНОЙ порадуете? Сколько можно просить?
            Признайтесь раз и навсегда - Вы не умеете читать, потому ни фига и не читали. И не будем мучать лошадку...

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

            нет,это уже попытка воевать с вами на уровне простых сравнений*последует тирада о неопытности бойцов при Каннах-ответ-с кем и как долго воевали бойцы Cемпрония Лонга?*

            Смысл этой тирады от меня ускользнул. Кто-то понял, о чем была речь?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

            нет,

            Тогда за каким нафигом Вы это запостили? Щиты у галлов были большими - то есть, и у иберов тоже. На это недвусмысленно указали Ливий и Полибий. Возражения?
              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 193
              Imperial
              5

              Дата: 25 Январь 2013, 12:32

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь KiLLiN Joke

              Вклад сего главнокомандующего,мягко говоря,вял

              Вопрос был о чем? О том, что командующий - в самом важном месте боевого построения. Какие претензии?
              А всё остальное - не пытайтесь увести разговор в сторону...
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 25 Январь 2013, 12:36

                KiLLiN Joke
                Премодерация на 7 дней.
                  pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 537
                  Imperial
                  34
                  Imperial
                  1 213
                  Imperial
                  7 121
                  Imperial
                  1

                  Дата: 25 Январь 2013, 13:33

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Мне надоело писать про то, где в армии того периода всегда располагался полководец

                  Надоело писать? Вообще то эту мысль вывели без вас, притом вы даже не оказались способны понять того, что полководец располагался не там, где было самое ожесточенное сражение, а там, где требовалось его непосредственное участие, в частности оперативное принятие решений. Если бы дело обстояло иначе - АМ во всех битвах стоял бы возле фаланги, на которую обрушивался, как правило, основной удар, однако это мягко говоря не так. То, что фаланга исполняла роль "наковальни", принимая и перемалывая основной удар, не делало ее решающей силой в сражениях АМ - решающей силой всегда был удар тяжелой конницы, решающий удар всегда был за "молотом". А кельто-иберы при Каннах - именно наковальня, но никак не молот.
                  Ганнибалу, очевидно, выгоднее было находиться именно в центре построения потому, что небольшие силы кельто-иберов могли быть смяты, и в этом случае ему пришлось бы спешно разворачивать ливийцев чтобы хоть спасти положение. Уходить словно АМ "в отрыв" он в этом случае никак не мог - кельто-иберы никакая не фаланга педзетайров, на которую можно положиться, как и на верных соратников-офицеров, а как раз таки самая уязвимая часть войска, поскольку при Каннах центр был поставлен им умышленно и заведомо в слабую позицию.
                  Только вот вам очевидные истины мешает увидеть ваш "академический опыт" и ваши маленькие очки, сквозь которые вы пытаетесь разглядеть тяжелое вооружение у кельто-иберов в цитатах, где говорится лишь о том, что их поставили в ряды тяжелой пехоты. Ну так и римские гастаты-новички стояли в рядах "тяжелой пехоты".
                  Вообщем - до свидания. Отвечу вам как только вы возьмете за правило признавать свои косяки. И начните именно со ступней, которые вы не разглядели :003:
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 193
                    Imperial
                    5

                    Дата: 25 Январь 2013, 13:42

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                    вы даже не оказались способны понять того, что полководец располагался не там, где было самое ожесточенное сражение, а там, где требовалось его непосредственное участие, в частности оперативное принятие решений.

                    Это Вам, как всегда, не хватило умения читать: полководцы эллинистического периода всегда располагали рядом с собою лучшие части. Или вставали за ними - как хотите. Я уже несколько раз это писал, и это не моя ИМХа, а мнение современного англоязычного историка, которого не зовут Питбуль Всеумнейший.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                    Отвечу вам как только вы возьмете за правило признавать свои косяки.

                    Я "свой косяк" признал. Сам - никто меня за руку так и не поймал - спорщеги о Полибии, млин...
                    А Вашего признания этого факта никто и не ждал - много о себе думаете.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                    Вообщем - до свидания.

                    Господи, какая повальная привычка в Античном - прощаться... Сказали бы честно - вернусь, когда будет что сказать процитировать. Правда, для этого Вам придется совершить насилие над собой - что-нибудь прочитать...
                      • 31 Страниц
                      • Первая
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 14:29
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики