Сообщество Империал: Самая сильная фракция в Rome: Total War - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самая сильная фракция в Rome: Total War
Самая сильная фракция в Rome: Total War

  • 45 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Последняя »

pitbull

    10 502

    43

    1

    1 206

    6 846
  • Статус:Император

Дата: 04 Октябрь 2010, 13:01

promitej 4 Окт 2010 (04:20):

в ваниле Грекам тяж-пехоты не хвотает (не фаланги) , для лучшей фракции ИМХО (но еслиб добавили совсем нечесно было бы)

Лучников им своих не хватает, и кавы вроде македонской, тяжелая пехоты им нафиг не нужна, и так справятся. За греков у меня стандартно самая легкая кампания, даже на вх, трудно лишь в начале из-за особенностей стартовых позиций)

Ахриман 4 Окт 2010 (08:08):

у меня быки спокойно разрушают монолитность фаланги

Если с холма атакуют то верю. А если на ровной местности да в лоб - не верю))

Ахриман 4 Окт 2010 (08:08):

а в рукопашке они сильней

Возможно. До нее еще дойти надо.

Ахриман 4 Окт 2010 (08:08):

не знаю не сталкивался ни с тем ни с тем.

Столкнитесь))
Создайте два раза в кастом битве сражение. Вы за римлян, войско всегда одинаковое, примерно - генерал, пара отрядов кавы, четыре тяжелой пехоты, четыре средней, пару лучников или велитов.
А у противника либо полный стек быков, либо же тот же полный стек спартанцев. Все войска, и ваши и ИИ без прокачки и опыта. Сложность желательно Х либо ВХ. И карту плоскую выберите, например травяная равнина. И пробуйте))))))))))))))))

    Ахриман

      880

      5

      0

      38

      85
    • Статус:Центурион

    Дата: 04 Октябрь 2010, 15:02

    pitbull

    Цитата

    Создайте два раза в кастом битве сражение. Вы за римлян, войско всегда одинаковое, примерно - генерал, пара отрядов кавы, четыре тяжелой пехоты, четыре средней, пару лучников или велитов.
    А у противника либо полный стек быков, либо же тот же полный стек спартанцев. Все войска, и ваши и ИИ без прокачки и опыта. Сложность желательно Х либо ВХ. И карту плоскую выберите, например травяная равнина. И пробуйте))))))))))))))))


    не люблю кастом, быки все равно будут сильней, за счет свой гибкости, и в отличии от Вас я всегда выбираю максим. ур. сложности.

    я когда играю за римлян предпочитаю собирать легион, примерно в соотн. к настоящему. 2 легата 3 гастрата, 4 принципов, 3 триария 2 стрелков, 2 балисты, остальные наемники и после реформ 1 легат, 9 когорт + 1 двойная, 2 стрелков, 3 осадн. техники, остальное кава.

      pitbull

        10 502

        43

        1

        1 206

        6 846
      • Статус:Император

      Дата: 04 Октябрь 2010, 15:18

      Ахриман 4 Окт 2010 (16:02):

      не люблю кастом, быки все равно будут сильней, за счет свой гибкости, и в отличии от Вас я всегда выбираю максим. ур. сложности.

      При чем тут люблю-не люблю? Если любите онлайн то это не в тему. Или Вы знаете другой способ выявить силу юнита в РТВ? Не субъективную, зависящую от опыта игрока, а объективную.
      А по уровню сложности - подкололи
      Только открою Вам секрет - разницы против ИИ особо нет, разве что на вх бонусы\малусы местности не работают, поэтому в кампании на вх редко играю. Проще усложнить себе игру - не рашить на страте.

      Ахриман 4 Окт 2010 (16:02):

      я когда играю за римлян предпочитаю собирать легион, примерно в соотн. к настоящему. 2 легата 3 гастрата, 4 принципов, 3 триария 2 стрелков, 2 балисты, остальные наемники и после реформ 1 легат, 9 когорт + 1 двойная, 2 стрелков, 3 осадн. техники, остальное кава.

      Да без разницы состав, любой сделайте, только чтоб ИИ сразу не вынести, ибо римляне всех сильнее))

        pitbull

          10 502

          43

          1

          1 206

          6 846
        • Статус:Император

        Дата: 04 Октябрь 2010, 15:57

        Спойлер (скрытая информация)

        Сравниваем.
        Рукопашная атака выше у быков совсем ненамного, 1 очко ни о чем.
        Преимущество в ударе копьем у спартанца, у быка бросок пилума.
        Построение фалангой дает офигенные преимущества в том числе против конницы но минусы против пехоты в рукопашной. Субьективно, но имхо фаланга лучше. Особенно в городах.
        Параметр very_hardy указывает что спартанцы выдохнутся намного позднее, учитывая стиль боя фаланги - очень намного.
        По броне быки снова выигрываю. Непонятно почему правда, но оставим на совести создателей. Разница в 2 очка.
        Навык защиты у спартанца на 4 очка выше сразу!
        По щиту быков обходят еще на 3.
        Итого по защите: 12 быки 17 спартанцы. Разница в 5 очков это уже очень много.
        Итого: в атаке быки +1 очко (бонус фаланги + выше удар копьем 16 против 13 уравняем пилумом)
        в защите -5.
        Маневренность быков уравнивает пенальти фаланги+бонус против кавы (аж 8 очков надбавки)
        Плюс мораль: у быков 12 у спартанцев 14, разница в 2 очка очень существенная. Плюс параметр disciplined по моим оценкам добавляет спартанцам еще около 2 очков к морали.
        По бонусам местности: разница ни о чем, один малус у быков уравновешивается одним бонусом.

        Итого, при практически равной стоимости, спартанцы прилично мощнее быков.
        Если же убрать "phalanx" у спартанцев сделав их как триариев тяжелыми копейщиками (что в общем-то логично) они теряют еще и "неповоротливость". Хотя кому как, мне эта неповоротливость никогда не мешала, а непролазная стена копий при защите города от орды врагов еще ни разу не помешала))

          promitej

            43

            0

            0

            2

            5
          • Статус:Ополченец

          Дата: 04 Октябрь 2010, 16:03

          pitbull (у греков свои лучники есть) Ты считаеш что за греков играть легче чем за римлян ?

            Ахриман

              880

              5

              0

              38

              85
            • Статус:Центурион

            Дата: 04 Октябрь 2010, 16:04

            pitbull
            а мне не надо играть в кастом, что бы выявить истинную силу юнита, мне хватает компании, обычно когда греками доходишь до Иберии, там бродят целые стеки наполовину состоящих из быков, обычно, я не нанимаю тяж. гоплитов, предпочитаю спаритов в купе с гоплитами, так вот на автомате такой стек у иберов сметают мои 2 стека. да и ручную победа над таким стеком иберов дается большой кровью, быки просто сметают простых гоплитов, а спариатов гасят в рукопашной.

            да и есть параметры есть.

              pitbull

                10 502

                43

                1

                1 206

                6 846
              • Статус:Император

              Дата: 04 Октябрь 2010, 16:10

              promitejХорошо, давай на ты, мне так больше нравится)
              Ты называешь "это" лучниками??
              Вот если б в ванили греки тренировали критян это было б сильно... Хотя ничто не мешает вербовать их как наемников.
              У греков (и македонцев) вообще одни из самых сильных наемников. Почти наравне скифы с конными лучами и сарматами.

              promitej 4 Окт 2010 (17:03):

              Ты считаеш что за греков играть легче чем за римлян ?

              Да, я считаю что за греков воевать намного легче. Трудно только первые ходов шесть-восемь, и то только потому, что города на старте разбросаны. Зато если сразу разбить первых противников - Карфаген на Сицилии, Маков в Греции, Понт в азии и отбить атаки Римлян (Брутты и Сципии) то становится вообще неинтересно (собственно поэтому я за греков кампанию никогда и не доигрывал - после появления возможности клепать везде тяж.гоплитов конкурентов просто не остается).

                Ахриман

                  880

                  5

                  0

                  38

                  85
                • Статус:Центурион

                Дата: 04 Октябрь 2010, 16:11

                дык, если так домысливать то и гастратов можно сделать убер-юнитами.
                на счет фаланги, если Вы не курсе то в 1.5 фаланга имеет особенность рассыпаться.

                  pitbull

                    10 502

                    43

                    1

                    1 206

                    6 846
                  • Статус:Император

                  Дата: 04 Октябрь 2010, 16:16

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:04):

                  а мне не надо играть в кастом, что бы выявить истинную силу юнита, мне хватает компании

                  Гы)

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:04):

                  обычно когда греками доходишь до Иберии, там бродят целые стеки наполовину состоящих из быков

                  Обычно когда я туда дохожу там еще ранне-общинное общество и орды застрельщиков, хотя и быки попадаются.

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:04):

                  так вот на автомате такой стек у иберов сметают мои 2 стека

                  Кто сказал что автомат считает правильно???
                  И чтоб Вы знали, он построение фалангой не учитывает совсем.

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:04):

                  да и ручную победа над таким стеком иберов дается большой кровью, быки просто сметают простых гоплитов, а спариатов гасят в рукопашной.

                  Это исключительно Ваши трудности. Даже на вх ИИ вынести половиной стека спартанцев при поддержке генерала элементарно, особенно используя рельеф местности в Испании.

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:04):

                  да и есть параметры есть.

                  Я Вам подробный "разбор полетов" привел.
                  Еще раз: быки-спартанцы атака:+1 быки, защита:+5 спартанцы. Плюс офигенное преимущество по морали и небольшое по выносливости.

                  Сообщение автоматически склеено в 1286198427

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:11):

                  дык, если так домысливать то и гастратов можно сделать убер-юнитами.

                  Что я домыслил и где? Строй фаланги неповоротлив относительно, но это компенсируется непроницаемой стеной копий и большим бонусом против кавы (генеральской в том числе). А пилум легко обмануть.

                  Ахриман 4 Окт 2010 (17:11):

                  на счет фаланги, если Вы не курсе то в 1.5 фаланга имеет особенность рассыпаться.

                  Если у Вас она рассыпается - это значит Вы "не умеете ее готовить". У меня никогда не рассыпается, особенно против пешего юнита с мечом и без брони. Даже городской когорте это не под силу, не то что быкам.

                    Ахриман

                      880

                      5

                      0

                      38

                      85
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 04 Октябрь 2010, 16:27

                    увы, это не только мои домыслы и трудности, проверено.

                    а ну да, Вы же у нас крутой со стратегом и преимуществом перед камнем, а слабо выступить в зимой, в лесу, без стратега и отдать руководство спариатами камню.

                    и запомни ты не гений военной мысли, объективно быки сильней, спариатов в поле, спариаты сильней только в городе и на мосту, на стенах они сливаются быкам.
                      • 45 Страниц
                      • Первая
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          07 Дек 2016, 17:22
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики